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【企業】「働かないオジサン」はなぜ生まれるのか…世界的に特殊な“日本型雇用” 2014/09/16

1 :北村ゆきひろ ★:2014/09/16(火) 19:07:38.27 ID:???.net
「働かないオジサン」はなぜ生まれるのか−。長時間労働、正社員と非正社員の格差、ブラック企業など
さまざまな問題が山積し、中高年が既得権層として指弾されてきた日本の雇用をめぐる論壇。
だが近年は、根本原因がかつて称賛された「日本型雇用」の機能不全にあるとするシステム論的な議論が
目立つようになっている。(磨井慎吾)

 「“働かないオジサン”が生まれるのは、日本企業の構造的なものが大きい」

 日本企業の人事メカニズムを解説した新書『働かないオジサンの給料はなぜ高いのか』(新潮新書)を
4月に刊行したサラリーマン兼著述家の楠木新(あらた)氏(60)は、大手生命保険で人事畑を歩んだ自らの経験をもとに、そう語る。

 書名は、多くの若手会社員が一度は不条理に思う事態。だが、これは長期雇用を前提にした
新卒一括採用制度を取る以上、必然的に出てくる問題だという。「新卒者は能力や技能よりも、
まず会社のメンバーとして一緒に気持ちよく仕事ができるかを基準に採用される」。

白紙状態で入った後は社内で教育され、同期入社組と横並びの年功昇給を重ねながら全員が管理職ポストを
目指して進んでいくモデルだが、「問題は管理職登用という選抜によるピラミッド構造が始まる40歳前後。
ポストを得られなかった人が意欲を失ってしまうために“働かないオジサン”が発生してしまう」。

 ◆世界的には特殊

 こうした日本型雇用システムは、世界的にみれば特殊だ。

 「日本の雇用は、まず会社の一員となる人を集め、そこから仕事を割り振っていく『メンバーシップ型』。
対して欧米やアジア諸国は、最初に仕事があり、それができる人を採用する『ジョブ型』」。そう雇用モデルを2分類し、
労働問題で論壇をリードするのが、『若者と労働』(中公新書ラクレ)などの著書で知られる労働政策研究・
研修機構の濱口桂一郎・主席統括研究員(55)。

 濱口氏は、日本型雇用システムの本質は、「職務の定めのないメンバーシップ型雇用契約にある」と指摘する。
集団の一員として、無制限の残業など時に労働法に反する「滅私奉公」をしなければならない代わりに、
長期にわたる雇用保障が受けられる。「このシステムは、かつてはうまく回っていた。経済は拡大し、女性は結婚退職するので、
男性正社員は多くが管理職になれた。しかしバブル崩壊後の経済低迷で、管理職になれない中高年が大量に出てくることになった」

 ◆ジョブ型転換!?

 こうした日本型雇用の行き詰まりは、劣悪な労働環境で社員を使い捨てるブラック企業の増加にもつながっている。
若者の労働相談に取り組むNPO法人「POSSE」の今野晴貴(こんの・はるき)代表(31)は、近年大きな
社会問題と化したブラック企業は「日本型雇用が変質したもの」だとみる。

 今野代表は、諸外国と比べた日本企業の特徴は、企業の命令権の強さだと指摘する。
「命令権の強さはそのままで、手厚い福祉や雇用保障を切り捨てたのがブラック企業」

 この分析に対し、濱口氏は「たしかに日本型雇用にはブラック企業になりうるDNAがある。
ただ、(定年までの雇用保障や年功賃金といった)それを発現させないためのメカニズムがかつては働いていた」と語る。
「無制限に働かせはしたが、決して使い捨てにはしなかった。社員を安心してフルに働けるようにするという点で、
欧米よりも社会の競争力を高める効果があったのも事実。単純に日本型雇用が悪いという話ではない」

 濱口氏は、維持困難になっている日本型雇用の改善案として職務や勤務地、労働時間などを限定した
無期雇用契約である「ジョブ型正社員」の推進を提唱する。一方、楠木氏は文化的な面からもジョブ型への転換には
懐疑的だ。「やはり、日本人は自分が組織の中に位置づけられることで安心する。そうした人と人との結びつき方を、
簡単に経営という視点で変えられるとは思わない。意欲を失った中高年の問題など改善点はあるが、
日本型雇用システムは今後も主流として存続していくだろう」

 雇用制度の改革は、必然的に日本社会の人と人の関係のあり方にも影響を及ぼしていく。
実は、社会や文化全体の問題でもあるのかもしれない。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140916/cpd1409160615001-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:08:12.27 ID:KJqhxW1I.net
2なら来年から働く

3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:09:43.65 ID:c/ZRn/bn.net
3なら再来年から働く

4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:11:02.42 ID:32HqWOVU.net
4なら死ぬ

5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:11:06.95 ID:3CBjHGXX.net
俺、あの世に行ったら頑張って働くんだ!

6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:11:09.11 ID:lGi0uTNt.net
ラビ・バトラ

アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと何度も繰り返し報道している。
なんとばかげたことを言っているのだろうか。リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこにあるのかをしっかりと見きわめ
なければならない。

50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外から技術や資本を取り入れ、
協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。
そのようにして経済の基盤が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を供給にではなく需要に
向けなくてはならない。

もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、需要はさらに減少して、
事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。
協調の精神や道徳的な経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:11:52.24 ID:JxHaTbYw.net
働かない公務員・働かない天下り

が日本社会最大の癌。

8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:15:05.21 ID:Y/v7Lix5.net
働かなくても金くれるんだから働かんわな。普通。

9 :子烏紋次郎:2014/09/16(火) 19:15:31.66 ID:uniZL9Nj.net
8ならそのうち悪事を働く

10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:16:13.05 ID:D4cVgiBZ.net
働かない支配者はなぜ生まれたのか?

通貨を発行する權利がある者が支配してる世界なのか?

11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:16:52.19 ID:jqgq6LEw.net
失業保険と生活保護を廃止すれば働くようになるよ

12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:16:58.19 ID:KJqhxW1I.net
11なら髪の毛復活!!

13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:18:16.67 ID:uyYC4M7w.net
>>11
無職のおっさんの事じゃないらしいぞ

14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:18:46.04 ID:S/33koF/.net
窓際族とはまた違うんだろうな

15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:19:26.39 ID:S/33koF/.net
しかも日本って減点のほうが強いだろ
つまり何かして失敗したやつは何もしない奴より下になる

16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:21:49.87 ID:RyascKGd.net
仕事されると邪魔な人っているじゃないですか

17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:25:28.13 ID:EkvWCL8W.net
35歳までが「社内ニート」で
36歳以上は「働かないオジサン」なんだな

18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:27:15.37 ID:OM0ffe48.net
>>1
解雇自由にすれば解決するだけのこと。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:27:56.97 ID:Mmuep79k.net
何故働かぬと人問わば、何の為にと問い返すのみ (不働明王)

20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:31:10.40 ID:UlilDB4Z.net
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:31:52.37 ID:sNvGspo0.net
若い奴等が働くから会社は上の世代は左団扇で大丈夫だもん

上の世代も経歴やら社内評価から見直せよ

22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:35:05.26 ID:ofb7Sku+.net
公務員を食わせるために増税なんかする国は滅ぶんよ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:36:11.50 ID:ePMNDJ+Y.net
自分で言うのも何だが大手入社4年目だけど、
15人位の課で3本の指に入るくらい仕事してるし出来るわ。
ほんとうに働かない、働けないおっさん多すぎる。
しかも、だらだら残業しておれの二倍は給料あるしな。
おれはほぼ定時で2ch。働くのアホらしすぎる。

24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:39:35.71 ID:yB+wQMbT.net
今の若い社員が、そういう年齢になった頃に、改革が進められて首をきられるのか。かわいそう。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:41:57.22 ID:qsoWQHKX.net
ホワイトカラーの管理職の仕事は部下の文章直し
営業なら外に出ろ、技術系なら実験しろ

26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:42:45.53 ID:ozW+qLWx.net
>欧米よりも社会の競争力を高める効果があった

頭がおかしいな。
欧米より優位に立ったように見えた時期は単にバブルだったと
完全に判明しているんだがな。

27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:43:54.82 ID:fdABalaG.net
結局のところサラリーというのは責任を取ることと引き換えに得られるものだ。
だから働かなくても何ら問題はない。その責任をきちんと取れさえすれば良いのだ。
もっとも、自分の責任を他人や部下になすりつけるのは言語道断だが。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:44:22.34 ID:kTWvlcU0.net
いいから解雇規制緩和しろよ

29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:45:26.95 ID:QX6nxgp1.net
若者の時給が安いし、ヘタすると自分も時給が安いし遅いから。

30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:47:20.93 ID:0F3Rvq5o.net
仕事は派遣外注してくれる説

31 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 19:48:02.84 ID:Ox7rj68L.net
>>18
まだこの手のアフォがいるのか?

経営の根幹である人材採用、教育のまともできない事業体を世界から解雇=潰すしか解決策はないんだよ

市場に任せて、会社潰すのがそんなにまずいわけ?

アフォ集団は巣ごとつぶせ!アフォ集団の頭だけ残すな

32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:49:24.16 ID:ozW+qLWx.net
>>23
さっさと辞めて転職するなり起業するなりすればいいだけだろ。
お前のような奴は単なる甘え。
飲み屋で愚痴を言っている低層階級そのものだ。

33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:50:29.37 ID:WAptvvl4.net
働かないオバサンもたくさんいる。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:53:18.76 ID:uyYC4M7w.net
だからホワイトカラーナントカっていう制度が必要。
高給取りのホワイトカラーに生産性を上げさせる為にあれは絶対必要

時間ではなく成果によって報酬を決めれば「働かないオッさん」はいなくなる

35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:53:53.63 ID:ot2nxogG.net
>>31
頭の柔らかい若者に比べて年取ったオッサンの教育コストは無駄にかかるし
投資効果も少ないからクビにするのが一番効果的なんだよ
クビになりたくなきゃ自分で勉強しろ

36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:54:24.22 ID:F4MLqsrl.net
上の世代=かみの世代=神の世代=ただの糞

37 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 19:54:36.02 ID:Ox7rj68L.net
日本型雇用制度なんて、高尚なものはないよw

あるのはカリスマ独断専行型経営の残骸

このやり方はトップが神がかり的に優秀なら、あとはロボットだから
うまくいくが

トップが駄目ならこのありさまという訳w

政体でも王政から堕落して独裁になるのは普通だよ

専制的やり方はトップが有能じゃないと続かない

潰すしかないよw

38 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 19:57:00.58 ID:Ox7rj68L.net
>>35
独断専行型の組織で下に責任があるというとんでも宗教屋が
頭が腐ってる、お前の信仰の説明などもとめちゃいない
布教したきゃどっかほかでやれ

39 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 20:00:44.68 ID:Ox7rj68L.net
>>35
うぬぼれるなよ。身の程を知れ

別にお前の糞会社になんざになんももとめちゃいない
人材教育、採用はマネジメントの根幹だ
それができないなら解雇せず、馬鹿かかえたまま潔くつぶれろよといっている
それで経営者まで含めて全員会社ごと解雇だ
教育なんぞ、出来るとこがやればいい

40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:03:26.49 ID:6O+PZ6Td.net
喧嘩せずに、皆が給料上がるように考えよう!
叩きあってもデフレお化けに取り憑かれるだけだ。

41 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 20:04:19.08 ID:Ox7rj68L.net
>>35

こういう馬鹿見てるとほんと殺すしかないと思うわ

世の中の価値のない物に価値を見出したり
できない事をできるように問題解決するのがビジネスつんだよ

アダムとイブの時代から責任転嫁するのは人類の常だが
その手の無能の言い訳はほんと。見苦しい。吐き気がするわ

哲学が無い、美が無い。

42 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 20:05:55.25 ID:Ox7rj68L.net
哲学=真善美。これがない馬鹿は殺すしかありません

古代からというか聖書の人類創生の常識であります。

43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:07:32.81 ID:VaZY3rJ/.net
   
>>33
激情的同意!!!!!!

44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:08:23.23 ID:gk71Qlx1.net
レールをはずれたら絶対に許さず自殺に追い込むような排他的社会だからな
とりあえず凶悪犯でもない限り3か月雇って、使えるなら続けてダメならクビ
という実績主義の方がいいと思うが、人事が無謬性にこだわるから仕方がない
この国の就職は封建体制から何も変わっちゃいないんだ

45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:09:46.62 ID:n9p4KO/n.net
働かないっていうか、もう働けない社会じゃん(´・ω・`)
パイオニアも2000人リストラとかそんなスレもあるし

あと、新卒至上主義、厳しい年齢制限もどうにかしないとな

46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:10:09.48 ID:tR1SNWzu.net
そもそも働く必要が無いんだと思う。

業務を個人的に3倍効率化した結果、一日2〜3時間だけ仕事すれば良くなった。
ITを使えるかどうかで、雲泥の差が出る。

しかし、日本社会はそこまでの効化率を求めてはいないようだ。
だから余った時間を自己研鑽に充てている。

47 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 20:10:50.23 ID:Ox7rj68L.net
>>40
馬鹿じゃねえかこいつ
専制型組織で上が馬鹿なんだから給料なんかあがるかよ
ハイブリッド企業というか副業でもすんだな。賢い下は皆そうしている。

俺はそれを進めているよ。給料なんか期待するだけ無駄だって

48 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/16(火) 20:13:25.71 ID:Ox7rj68L.net
ハイブリッド起業だ

今更給料って、おまえら15年発想が古いよなあ

若い奴は忙しい会社はやめろ。給料なんざ期待してたら40で人生終わりだぞ

49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:15:11.94 ID:DQGYXW7l.net
金沢支店の福田って、全然仕事しないっすよ。

50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:17:37.20 ID:6I3hmoy+.net
50以降なら30分後にはたらく

51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:18:23.81 ID:JH6oQGoI.net
GDPのため生かされてるのが正直な処だ

52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:19:27.72 ID:p2o/PcXC.net
NHKの子供番組でやって欲しい。
はたらかないおじさん、はたらかないおばさんって歌いながら。

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:26:34.01 ID:qjgREEsl.net
働かないオジサンこんにちわ〜

54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:28:30.87 ID:qZjTID4S.net
ひと通り覚えると飽きてしまう若者がなぜ生まれるのか

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:58:40.27 ID:oDQNRvMa.net
>>54
すまんな

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:00:18.88 ID:dJqhWC/4.net
働かないオジサンというのは、ホントは
職場にとって、働いてほしくないオジサンなんだよ。
バブル、年功序列終身雇用の時代に就職した世代だから、
仕事のやり方が非効率で、結果出てなくても、
長時間残業、職場の飲み会とかガンバった姿を見せたら、評価された仕事のやり方で育った世代だから。
そんなのが上役で職場を仕切られたら、時代遅れ。
そんな世代に、今の会社で次世代のリーダーを育てられないのが
日本企業の致命的な問題。

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:01:01.48 ID:oXB1fu3H.net
>>26
日本経済論的には日本型雇用で快進撃を続けたと言われているのは高度経済成長の時期
70年代ぐらいから給与上昇による生産性低下が始まって、バブル関係なく今まで下落傾向が続いている

58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:04:18.42 ID:0ZAwjpDw.net
昔は、新聞読むのが仕事だったオジサン一杯いたよ。
昼からいなくなったり。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:07:55.58 ID:K3g3xJVD.net
たまに、働くと余計な仕事を作ってくれる「マイナスの生産性」を持つオジサンもいる。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:11:10.73 ID:2oH4tLXJ.net
35歳以上で役職ついてないヤツは1〜3年の契約社員にすれば
いいと思う。もちろん公務員も。

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:16:00.03 ID:LPiwBJz2.net
年功じゃなくて階級に応じた給料にすればいいだけだよ。
50過ぎても平社員なら新入社員と同じ給料にする。
ただ、雇用は保証すればいい。
年功序列のない終身雇用こそ無能も有能な人も幸せになれる形だと思う。

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:16:45.83 ID:AwuW42Mi.net
こちらから仕事を振らない限り1日中寝てばかりの
奴が来月別の課に飛ばされるww

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:17:12.44 ID:D4cVgiBZ.net
>>35は工業高卒の代表的な意見

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:17:45.55 ID:2oH4tLXJ.net
プロ野球やプロサッカーといっしょで使えないヤツを安月給で
やとうなら新人一人でも多くとった方がいい

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:18:11.34 ID:2L4NDU++.net
お前らの仲間のナマポが増えるだけだ。無意味。

66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:18:53.36 ID:r7g9tSNZ.net
働かないオジサンも使いよう。
部下が何をしてるのか分かっていないから、いくらでも内職できる。

以前いた有能な上司は、生え抜きだったから、誤魔化す隙すら無かった。

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:19:20.30 ID:2oH4tLXJ.net
>>62
そんなヤツを簡単にファイヤーできない日本はおかしい。
その代わりに若いヤツを新たに入れたほうがまし。

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:21:43.31 ID:+P5u0Tvc.net
欧米やアジア諸国はビジネスマン、日本は社畜

それぞれの国にあったシステムだからしゃーない

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:23:54.54 ID:2oH4tLXJ.net
スマホゲームのガチャと一緒なんだよ人材なんて。
だめならいい人材がでるまで登用(ガチャ)を繰り返す。
だめなヤツはそうそうに首にする
そうしないと、新規雇用は増えないし、いい人材がいない
チームは早晩競争力を失う。

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:24:12.75 ID:TEBQGPo9.net
40〜60っくらいってさw 自分は動かないで誠心誠意自分のために働くやつを

多く抱えてるやつが仕事ができる奴と思ってるでしょ?

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:24:19.52 ID:e4Q6rAnr.net
近いうちにAIが本格的に社会進出するので、余計な人員は豪快に削減されることになります。
「働かないおぢさん」と「真面目だけど仕事出来ないおぢさん」は会社に居られなくなります。
あ、言い忘れました。「おばさん」もです。

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:26:17.91 ID:h7/DJVot.net
一部上場企業の大東建託や大東建託や大東建託みたく
稼ぎのないやつはとっとと切られる会社が最高なわけ?

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:27:59.33 ID:wnbEXRbu.net
仕事も知らんのにウロウロされても困るが
消費税増税不況でこういう連中にもメスが入る

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:28:00.30 ID:UNea8VRb.net
>>2-4
かっこいい

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:28:50.66 ID:TEBQGPo9.net
日本のシャバは働かないオジサン、デスッテルおばさんだらけです

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:28:51.11 ID:Gs/Qscol.net
働かないおばちゃんは沢山居るのにね

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:29:20.51 ID:BB2jS1KM.net
働かない おばさん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128131377

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:29:56.41 ID:2oH4tLXJ.net
>>70
それで結果がだせるならその動かないおっさんは優秀だろ。
単にその子分が誠心誠意働くけど結果がでないならただの派閥の親分だが

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:30:52.55 ID:WTaaL+o1.net
>>57
生産性とは利益のことじゃないから
>給与上昇による生産性低下が始まって

日本経済論的には・・とかいう前に、まず基本的な知識から。

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:32:39.00 ID:2oH4tLXJ.net
>>79
費用対効果の低下やね

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:38:48.88 ID:OpOnqbqf.net
>>48
実質個人経営者の無限責任である日本で
起業しろ!と勧めるのは借金抱えて死ね!と言うのと同義

絶対継続可能な事業計画と資金調達がない限り、起業はホームレスへの片道切符

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:41:08.31 ID:MEoyK798.net
この話はおかしい。
バブル崩壊以降の採用は完全に絞られており、
20年後に課長職になる人間だけを採用している。
だから平社員の中高年は今後いなくなるのだ。
言い方を変えると、課長職への試験を課長になる20年前に行うのが
現在の日本型雇用なのである。

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:44:46.99 ID:HNwUloWH.net
その内、優秀な課長級だらけの会社になっちゃうね

84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:45:58.53 ID:h7/DJVot.net
>>82
うちが今それやってる。
幹部候補として、外部と内部から募集をかけている。
2000名程度の企業だが毎年内部10名、外部10名程度が
試験をパスして半年かけて研修を行っているよ。
外部からは10/500程度の確率で入社してくる。

俺は内部候補生だが、一般的な社員からは勿論不評な制度となっている。

85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:46:56.31 ID:2+rUYo8y.net
>>52
はたらかないオジサンスイッチは無しですか

86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:47:40.91 ID:ftByF2+R.net
>>15
うわほんこれorz
日本の風土は好きだが労働環境とか評価体系は劣悪で狂ってる

87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:48:44.50 ID:rTqDiEe/.net
パチンカスで生保のキムチ野郎の事か!

88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:49:38.61 ID:P5Q7yr0J.net
働かないオジサン・オバサンは、世界中どこの会社でもいます。
特に日本の風土ではありません。

89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:50:07.16 ID:WXkCm5na.net
昭和末期まではのんびりだらだら働いていたのになぁ
営業マンがひまつぶしに喫茶店にごろごろいた。
事務職なのに職場のTVで高校野球みたり・・・

90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:50:35.38 ID:ftByF2+R.net
大体なんで「35歳」を境にいろいろ制限されるんだよw
頭おかしいだろクソがwww

91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:50:36.73 ID:GbS5FoNi.net
体力ある会社ならいいんじゃないの?

92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:50:40.72 ID:HxKHjhHf.net
働いても働かなくても低賃金
家庭も持てず、子も持てず
後は孤独死 ピーヒャララ

これじゃ平壌郊外の
餓死を待つ身の人たちと
何が違うか ピーヒョロロ

93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:53:46.26 ID:uRH9N0SO.net
94なら働く

94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:55:55.06 ID:iNVDl57G.net
ttp://dl6.getuploader.com/g/Raiko/835/20140509_131102.jpg

95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:56:46.34 ID:h7/DJVot.net
>>89
小沢と村山が日本の借金をシコタマ作ったからね。
二人合わせて630兆円。
その元本に金利が合わさって今の借金なんじゃない。
そりゃ殺伐とするわな。
こいつらが、今の殺伐とした日本を作っちまったのさ。

96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:57:14.86 ID:2oH4tLXJ.net
>>91
アジアで敵なしのころは良かったんだよ。それで
でも今は、モノづくりで中韓にとっくに追い抜かされて
大企業ですら生きるか死ぬかの瀬戸際。多くの事業で採算とれなくて
撤退してるよね?スマホだって10年後にはソニーすら撤退してるかもしれない。

97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:57:29.30 ID:G8NlGZmB.net
俺の会社。
課長が7時前に出勤、夜は9時くらいに帰宅。
土曜日もなんらかの用事で出ている。

一部上場企業で年間休み多いのに、こういう人がいるせいで
全然昇進意欲が湧かない。
一生懸命やってもああなるだけと思うと絶望しかない。

98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:58:33.37 ID:zYMoOIS7.net
働かないなら解雇できるようにすればいいとか言ってる奴が多いけど、
違うんだよ。働かない奴をまともに働かせないと。減給処分にするとか
サボタージュを社内で晒して注意を促すとか、マネジメント層はちゃんと
やって欲しいよ。

99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:59:17.20 ID:o27LzayG.net
日本って、資本主義の悪い面と社会主義の悪い面が同時に出てるよな

100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:00:36.33 ID:u7LEvdVq.net
どうせ大企業での話だろ?
中小のうちは人出不足だというのに

101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:00:51.80 ID:kHZhQQ63.net
ブラインドタッチができない高給取り

102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:01:32.43 ID:GbS5FoNi.net
>>96
ソニーwwwwww
手遅れだろあすこは
俺がいってんのはそんな小物会社じゃないお

103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:02:07.51 ID:D776b2l8.net
働いたら負け

104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:03:02.50 ID:GbS5FoNi.net
浜田って何?

105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:03:44.36 ID:oH0gDcyT.net
オレの会社は、逆だよ
会社が傾きボーナスがでなくなってからというもの、

ろくな若いやつが入社してこない。

だから、おじさんが無能な若者をやしなっている状況が続く。

106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:04:11.06 ID:LPiwBJz2.net
>>97
ナカーマ
俺の場合は中小企業だが、上司が遅くまで残るのに残業が出ない上に
役職手当も雀の涙と聞いた時、頑張る気力が無くなったので
納期とかお構いなしでいつも極力早く帰るようにしてる。
昇進すると責任だけ重くなって辛くなるのに、何で頑張って昇進しなきゃならないのか
俺にはもうわからなくなった。

>>98
そうだよな。
働きが悪かったりする人間は給料も低くすればいいだけなのに。
頑張る人はそれなりに高い給料を、マターリしたい人には安い給料で
責任は軽くって感じにすればいいだけなのにさ。

107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:05:18.30 ID:2oH4tLXJ.net
ソニーは一例で言いたかったのは
小物大物限らずアジアで日本一強の時代と同じ考え、同じ雇用してる会社は
早晩競争力は失うってこといいたいの

108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:06:13.96 ID:CxgyLzTK.net
消費税引き下げが日本を救う
みんなで11月まで節約して消費税増税を中止にして日本を救おう!

来年の消費増税回避のため9〜11月は徹底して消費を抑えましょう
すでに政府もこのままではスムーズに来年度の消費税を上げるのは無理であると認識しつつあり
7-9月のGDPを参考にするのはやめて10月、11月の経済状況を参考にします

姑息な手段に対向するために
消費増税の中止と即時5%を引き下げを行わない限り、内需は復活しないことを知らしめよう!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140905-00000091-reut-bus_all


よく考えよう、そして自分へ問いかけよう、それは本当に必要か?
消費増税不況を回避しよう!

109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:07:51.38 ID:nbj+f/kk.net
これからは35過ぎたら給料払わんから引退しろってことか。

110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:10:37.82 ID:2mOiBUvF.net
働くおじさんこんにちは

むかしNHKであったな

111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:12:53.87 ID:2oH4tLXJ.net
>>109
今度上場するリクルートはそういう会社だってホリエモンが言ってた。
外資系のコンサルはもっと過酷。

112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:15:24.10 ID:z64Lnh9L.net
財閥系企業でも、働きが悪い人に対しては、給与をかなり減らして辞めざるをえなくさせてる

113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:17:20.71 ID:EL8nsqDD.net
年功序列終身雇用の負の名残り

114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:23:11.90 ID:4wreC9Pv.net
働かなくて儲かるならいいじゃないか
店番してるオヤジと似たようなもんだと思えばいい
むしろ働きすぎだし役割作りすぎるのをやめてくれよ
ヒマすぎちゃって余計なシステム増やしたりしないでくれればいい。末端の苦労ばかり増える。
だまって居眠りしててくれ

115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:25:06.39 ID:jzJz21kw.net
うーん。

会社を潰れにくくした事が多くの原因だとおもうんだがそういった論調を聞かない。

なぜだ?

若い多くの人間の仕事がある
という事が最優先事項なんじゃないのか?

なら会社なんかいらないだろ

116 :名無し:2014/09/16(火) 22:37:57.39 ID:X/sMfMh8.net
働いたら負け
これが偉大な民族の掟

117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:38:53.06 ID:2+rUYo8y.net
>>115
歴史がある事が美徳とされてるから

118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:39:42.52 ID:mN2xj7Ip.net
小学校とおなじだろ。

掃除サボるやつにどうやって、掃除させるんだよ。
小学生を学校側が首にできないだろ。
内申書が怖い連中は多少いうこときくけど、ほかに進学する気もない連中
は内申書すら効果ないだろ。

小学生と同じだよ。

このサボってばっかりの連中にどうすれば掃除させるようにできると
思う?   

119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:41:19.45 ID:8DbZ3lzt.net
他社に派遣しとけばいい

120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:45:03.29 ID:04kBXOxp.net
欧米や世界機関が推奨した政策が安倍の政策なんですけど?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/75-

消費税増税の本当の目的と仕組み・・
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/270-

消費税増税と戻し税は破壊のためだよ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/744-

工作員と馬鹿しか居ないだろ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/489-

自民党なら簡単に出来るだろ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/368-

ミサイル一発打ち込めば終わりだよ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1346760739/281-

核ミサイルより巨大で強力な核地雷
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/860-

ワクチンを普及させる事が目的だろ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1393680484/388-

北朝鮮拉致問題の真相 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/

黒幕は銀行家4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:49:03.98 ID:T7THJep/.net
>>118
普通にクビでしょ。働く気がないんだから。
なんでそんな奴使わにゃならんのか。

122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:53:40.06 ID:2+rUYo8y.net
>>121
働かないって理由だけで解雇できないのが今の法律www

123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:59:27.56 ID:E8wCF1/m.net
NHKみたいな法人の話じゃないの
実際は年を取って幹部社員になれなかったら何歳になったもこき使われ
るか、わざと干してノイローゼにして追い出す
働かないのは太鼓持ちで出世が決まるようなDQN会社の幹部社員

124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:03:28.04 ID:4r/g7b8I.net
まるで海外企業には働かないオジサンが居ないかのような記事だな

125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:05:46.51 ID:Hd8GRf0/.net
>>122
ところが一生懸命真面目に働いても解雇になっている人は大量に居るのが現実

126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:06:57.84 ID:mTvAKmiu.net
まぁあれだ。売上さえしっかりしてれば働かないヤツがいても会社は安泰だぬ。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:07:15.51 ID:T7THJep/.net
>>121
真面目な奴が損をする構図だな。

128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:18:22.06 ID:+D6Klfgx.net
役所で働いている知り合いが、
年間20日ある有給が半年で無くなるって言ってたな。

129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:22:35.93 ID:fx0qd/p3.net
新卒採用だからな日本は

130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:25:28.00 ID:tDiXdN1P.net
働け

131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:28:31.01 ID:VMLYDKOK.net
無理して働いても働いても、
仕事が遅い とか 目標を達成できていない
って言われるバブル入社の勤続20ウン年の平社員です。

どうすりゃ良いんだか、もうワケワカメ(´・ω・`)

俺からすりゃ年下の今の上司の方がもっと使えないんだが・・・・

132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:29:20.55 ID:OsOh37RW.net
段階Jrってそんな恵まれてるのかな?
働かないってのは糞経営者の言い訳にすぎない
金を払えばもっと働く。払わない連中が悪い。今のゆとりみてみろ。あれがすべてだ。

133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:29:20.35 ID:2+rUYo8y.net
>>125
解雇できる条件って会社の業績しだいだし本人の能力とか頑張りとか関係ないよ

134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:30:22.60 ID:D65nkTjf.net
>>33
これは本当にそう。
ちょっと偉くなると下ばかりに仕事させて仕事しないし責任とらない。
家族の用事と言って勝手に休む

135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:31:54.52 ID:vyZfD9Zg.net
30歳前後の頃、働かないおっさんなど、燃やして捨ててしまえと
思っていたが、今、40代も半ばになってみると、まったく考え方が
変わってくる。自分だけは、働かないおっさんになどならないと思って
いたところが、若い。これまでの成果やキャリアを積分のように見て
もらえないと、今、この瞬間だけを見られると、かなり不公平に思える。
自分の仕事だけやって成果をあげたなどと思っていられるうちが
華だな。40歳過ぎてからだぞ、本当のサバイバルゲームは。
本当にできる奴は起業していったしな。

136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:36:38.20 ID:lfxCQcYS.net
 
×働かない
○働けない

一番のガンは年齢制限による再就職が困難であること。 いまの日本の閉塞感はここから生まれている。

で、それを出汁にして設けている下衆が、パソナ竹中を筆頭とした派遣会社の人売り業。

137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:38:18.91 ID:N5OdnijG.net
新卒が入ってきてあいさつで、何もわかりませんがよろしくおねがいします
というのをよく聞くが、
欧米人がこれを聞くと何もわからないやつが会社で何をするのだ?と考える。

138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:39:10.00 ID:9d12dsfN.net
オブザーバーに徹している人っているな

139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:48:39.82 ID:FFwq7YWz.net
頑張って働いたら若手の仕事奪うことになるでしょ
若手のために極力働かないようにしてるの

140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:53:41.85 ID:69Tsmr0O.net
135
とか反吐の吐くような人々は全部居なくなってるよ
貰ってる額の問題なんだよ
いすにおいとくだけなら縫いぐるみで十分だろ?
非正規でも構わないんだし
何もさせなければ良いからなww

141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:57:04.78 ID:qvz348D7.net
働かせない側面があるよ

142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:00:48.97 ID:6eb4kncf.net
日経はしつこく日本型企業を攻撃するなあ
と思ったら産経だった

143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:02:14.76 ID:cKtusQIQ.net
>>140
ネットで匿名とは言え、そんな口の聞き方の人間に、
重要な仕事を任せたり、高い給料を払える訳がない。
同年代の本当の出世頭達は、若い頃、みんなオヤジキラー
だったしな。若い頃、働かないおやじに悪態ついている
ような奴が沈んでいくんだよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:03:17.62 ID:uCIbc/Ih.net
>>141
それは価格つり上げとか関係あんのかねえ
現に人がいないところは給料上がってるし
土方は意識せずに自動的にそうなるが利権関係だとコントロールしないとみんながやりたがる楽な仕事だからなあ
日本死ね

145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:16:16.40 ID:98Nv5+HS.net
ぶっちゃけ50歳定年にすればいいだけ。
まずそこまで働きたいと思ってる人がいないし。
気が楽なバイトすればいいだけ。
その代わり若者はさっさと収入基盤を築き子供を作る。
いいサイクルになれば50歳の時点で子供は大学も出る頃だよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:30:04.42 ID:/iLHfuKH.net
身分制度だからね、合理性は二の次

147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:34:28.41 ID:XQ4MYrDc.net
「働かないオジサン」は昔は「働き過ぎの若者」だったわけで、
そこの収支をはっきりさせないと話はまとまらない。

148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:38:37.23 ID:IzSJGeur.net
>>9
良かったね、
悪さしちゃダメだよ

149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:41:59.03 ID:YC8TVzQ1.net
>>97
いやー、大企業なら課長なんて一番大変なポジションだろ。
上から下から横から、全部面倒見ないといけないし、拘束時間異常だし。

150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:45:16.45 ID:jRUQx12V.net
最年少で副部長になりました!(キリッ
こういうのをDアップ症候群という。
マジで働かない(笑)
会社の役にたたなくなるタイプ。

151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:56:14.28 ID:bZAbf3w/.net
今のオジサンは年功給で入ったけど、
最近は大企業でも少しずつ年功給を減らしつつあるから、
今のニーチャンがオジサンになる頃には、
働かない分の給料減らされると思う。

152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:04:08.66 ID:LPrweMG1.net
>>143
俺もオヤジキラーだったんだけどなあ...どこで歯車が狂ったか...w

153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:13:08.14 ID:3TaX6U6H.net
【国際】アメリカ人「は?途上国の話?」…オックスフォードが教えてくれた、日本のブラック企業問題が世界から理解されない理由[08/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409270040/
2014/09/01
【海外】午後4時に退社? フィンランド人が徹底的に効率よく働く理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409582065/



2014/8/13付
(人事の経済学(2))
女性支援に「早い選抜」を 大湾秀雄 東京大学教授
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO75562150S4A810C1KE8000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140813/96959996889DE5E7E7E4E0E3E7E2E3E0E2EAE0E2E3E69997EAE2E2E2-DSKDZO7556217012082014KE8000-PB1-5.jpg
 安倍晋三政権は成長戦略で女性の活躍支援をうたい、指導的地位に占める女性の割合を2020年までに
30%程度とする目標を掲げている。指導的地位に占める女性が少ない背景と、目標に近づくための政策を
提言したい。
 日本の女性の社会進出を阻む制度的要素は3つある。まず長時間労働の規範である。能力の高い人が
働き盛りに長時間働くことは社会に利益をもたらす。しかし日本企業では就業時間外の調整業務が安易に
許され、し…

2014/09/15
【話題】30代処女増加の背景に「アダルトグッズの急速進化あり」と識者
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410788956/
「学生たちは恋愛をコストと捉えています。恋愛のせいで大事なプライベートタイムやお金を浪費するのは
無駄だというわけです。大学卒業後も、キャリアアップに忙しくてセックスどころではないようですね」

 仕事での成功こそが最優先で、セックスは二の次という女性の意見はこうだ。

「入社前から最初の10年が勝負と決めていました。恋愛する時間なんかもったいない。
会社の実務はもちろん、アメリカでMBAを取得するためTOEICの勉強にも全力を注ぎました」

 彼女は証券会社勤務の33歳。処女だ。

「私の人生設計では、結婚は30代後半にと考えています。心から愛してくれて、
社会人としても尊敬できる男性と初めてのセックスをしたいですね」

 男女雇用機会均等はもはや常識。働く女性の活躍を認めようとする社会環境が
「30代処女」の人生をバックアップしているようだ。


【労働】女性の再就職支援策 年内めど 「子育て支援員」創設等…出産・育児期に女性の働き手が減るのを防ぐ狙い−政府 [08/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407247647/

154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:19:09.77 ID:bnEi/C5d.net
バレ内容に賄賂やったり不祥事の揉め事処理したりする秘密工作員だろ?
昼間働くわけないだろw

155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:50:40.22 ID:vysKcRpy.net
本当の能力主義、優秀なら20代でも、30や40代の部下を持つ、くらいまでやれば意味はあるが、中途半端な能力主義はマイナスにしかならん。実例を見てると分かる

156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:52:12.92 ID:kPKRRivo.net
クズ共
企業すればいいじゃない
本当にバカばっかwww

157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:55:48.63 ID:ceWXM1Pq.net
なんかもー社会保障とか信じられなくなった時点で駄目だろう。

158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:04:42.85 ID:T03oKSKs.net
ニートの話かと思ったら、低パフォーマーの話か。若手社員さんはあんまりこういうの批判するとブーメランになるからやめといたほうがいいよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:30:34.32 ID:LPrweMG1.net
>>158
無理だろ。人は自分の都合の良いように受け取る。黙ってても、仕事が出来るだけで批判する事になるw

160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:52:18.41 ID:qa1nwjRW.net
あほな官僚が企業に意味のない規制を掛け捲るのが一因
官僚の自尊心のためにどれだけの人が鬱になってるんだか

161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 03:14:29.44 ID:69oR1nMq.net
働いたら負け

162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:21:56.41 ID:Tjcaoaz9.net
働かないからクビにすればイイ!ではない。働かないけど置いておきゃなければならない。
アホほど働かせられる安給料若者が退社するときの代理・予備要員であったり、アベノミクスみたいに
消費税上げる前のにわか活況・増産の時に対応用のリソースなんだし。

あるいは肩書きだけつけといて、何かあったときに辞めさして、会社が責任とったことにする要員
なんだし。

そもそも今の若者みたいに昔サビ残もして働いてたときの貸しもあるし、辞めてったヤツとは
違って、会社に生き残ったご褒美や中間管理職である見返りでもあるし。

163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:23:53.58 ID:cuizYfmT.net
【プロ野球】「観客動員が目に見えて減ってきた」 頻繁にタダ券が回ってくる 負の連鎖を防ぐため、タダ券を配ってでも客で埋める必要がある
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410892585/

164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:37:00.24 ID:NWAuGlmG.net
歳食って出世意欲無くなって働かなくなるんだったら
若いうちに給料を高くして、40台〜50台で下げていけばいいよ
そのほうが消費も増える

165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:44:44.36 ID:Tjcaoaz9.net
>>164
中間ポスト、無駄ポストはなくしてるからな。 PM・PLはあるけど年寄りやらんし。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:51:35.13 ID:sTN4BoqB.net
セーフティネットを整備しないまま雇用制度を変えると大混乱になる

167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:51:41.25 ID:A8Skqvbe.net
>>160
それが官僚の存在意義
かれらは規制をつくることで自分たちのテリトリーの強化を図る
そして彼らをワレワレ国民は選ぶことはできない

168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 04:59:56.10 ID:eBLqjFyk.net
もう新しく生まれてる確率は低いのでは?

うらやましく残ってるオジサン達が
大企業の一部にいるだけで…

169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:24:05.34 ID:jJiMg+dM.net
パソコンの普及によって劇的に職場環境が変化したもののその変化に付いていけないのが今の中高年であろう!
ワードやエクセルすら操作が出来ずパソコン画面を見ては頷くだけでキーボードを眺めているだけでは業務も捗らない訳です。
特に公務員等の行政部門のその傾向が強く見られる事から事務処理の停滞をカバーするため若年層に負担が掛かっているのが現実である!

170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:31:07.70 ID:HzFg7A/E.net
「働きたくても、活躍できないオッサン」だらけなんじゃあなかろーか?

171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:31:58.51 ID:sh3xyvfM.net
職人は一個技術持ってればな

172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:42:02.93 ID:lggrkXh3.net
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:50:52.52 ID:aEnaEGu5.net
やる気のない正社員の話か、NEETの話かと思って開いたのに

174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:58:35.24 ID:Yrh8P13l.net
明らかに経団連系の大企業の経営者達が、自分たちの無能から目をそらさせるために

言い立てているとしか、思えませんね。

所詮、経営者の能力次第ですから。

人間万事塞翁が馬。

無能な経営者の下には、働かないおじさん達が集まるって言うことで。

人の心を掴み、働かせる能力がないんですよ。

そんな現象の起きている企業の経営者には。

175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 06:43:32.61 ID:ofHnZ/Ys.net
バブルは崩壊したものの、日本経済がまだ好況だった頃
アメリカが、その原因を徹底的に研究した
その結果が、『終身雇用と年功序列』そして『郵便貯金』だった
アメリカは、ただちにそれらを崩壊させるよう指示
ホイホイ言いなりになって何もかもを壊したのが、当時の首相だった小泉
(「人生色々」と言い放ったアイツこそ、「働かないオジサン」だったわけだが)
以降の日本の惨状は、ご覧の通り

自民党政権なんぞ、ロクなことしやがらねぇ、という実話です

176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:14:14.49 ID:S5q89Ocd.net
当分、無職ナマポでもなんら問題ない。みなさんお仕がんばってくださいね。

177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:17:46.72 ID:vNs8JcGp.net
若い時働き過ぎた結果、
歳とったら体がボロボロ
(胃、腰痛、その他の薬漬け)が現れてきて、
精神的にもやられてきて、
本来のパフォーマンスを発揮できなくなり、
おっさんなら知ってる。

178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:21:01.64 ID:6cu7M4V5.net
早く同一労働・同一賃金の世の中にして下さい。

179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:22:12.76 ID:QqjbZZZO.net
だから何?若いうちに頑張った(と思ってるだけ)から、座ってるだけでも金よこせってか?

180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:41:56.03 ID:ANstlsn5.net
この前ドイツ人のエンジニアに「日本人は長時間労働の割に生産性が低いのはなぜ?」
と聞かれた。
僕は「製品を作るより社内の”お客さん”に対する仕事が多いんだよ」と答えといた(´・ω・`)

181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:55:33.48 ID:/zDEyYmQ.net
日本型経営で成長してきた経営者が多いからね。
(新しい企業スタイルへの変革をしてこなかった)
もちろん、日本社会全体がそうだったから、
急に変わるのは難しいことはそうなんだけど。
昔は就職ではなく就社だったんだから・・・
 
ただ今の30歳代とかの世代では、
転職も当たり前になってきてるから変わってきてるよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 09:06:58.53 ID:7SLMp37g.net
働かないおじさんの究極形態が公務員様ですね

183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 09:09:36.43 ID:STzJBrUa.net
昔NHKには、はたらくおじさんと言う番組が有ってな。

184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 09:30:13.64 ID:ASNItI8L.net
>>164
解雇どころか給料下げたり移動や転籍すらも簡単にできないから
いろいろと問題になってるんだろw

185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:00:43.21 ID:gud9fDFw.net
杉山 保 · トップコメント投稿者 · 産業能率短期大学
雇用形態の改善も必要だが、日本型雇用には関係なく、官民の人材育成システムを構築すべきである。ドイツやトヨタを参考に「まず塊からはじめよ」である。

この杉山 保って相当おめでたい奴だな。
トヨタは立派なブラック企業なんだが。
車の品質も年々落ちてきてるし。

186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:03:16.85 ID:85tCJx+T.net
俺の兄も働かないオジサンをやっていたみたいだ。新人の4年間は仕事が終わるのが毎日1時過ぎ
でも出世してたら定時に帰ることが増え、ラインを外れてからはネットで時間つぶし。

187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:25:08.98 ID:BtiRYQcn.net
ニート天職の天皇がこの国を牛耳る以上は何を議論しても無駄だ
君たちは奴隷職なのだから障害慎ましく暮らすように

188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:37:14.03 ID:1Q1DFMXe.net
>>166
竹中先生が自己責任だっていってたぞ

189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:40:59.19 ID:1Q1DFMXe.net
最近経団連が40歳定年制をプッシュしてるから40歳定年制になるんだろ
経営者は別だけど

190 :【 始まった言論統制 】:2014/09/17(水) 11:34:23.47 ID:HwlDB9cL.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 11:57:17.43 ID:1vLVUMEW.net
ちゃんと管理職になってるヤツが働かない場合はどうすれば良いですか?

192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 12:21:35.99 ID:rVT4qJM3.net
働かないオジサンに「働け」と言うのはセクハラだな

193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 12:27:01.49 ID:J9czd3VA.net
>>182
くっそワロタwww

194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:44:28.14 ID:BqXe4WQT.net
>>23
>15人位の課で3本の指

たいしたことねーwww

195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 14:17:19.99 ID:5u/NBBxO.net
>>183
あれはブルーカラーを紹介した好い番組でした
あの番組で社会の基礎が少しだけ分かったような気がしまっす

196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:02:56.04 ID:KBFJ3kul.net
だってトップが働かないのに社員に働けってほうが無理だろ

197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:24:11.60 ID:DgQPUcBX.net
>>191
首切り
管理職は労組に守られていないから切るのも簡単

198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:26:12.24 ID:paysB3LP.net
そもそも終身雇用を前提とした給与体系なんだから仕方ないじゃん、若い奴が結果だしてもボーナスや昇給をドンっと出すところなんてほとんどない。
企業都合のおいしいところどりに問題があるんだよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:26:24.58 ID:DgQPUcBX.net
>>189
そりゃ、経営者は別だろ
40定年は、管理職は再雇用扱い

だから正確には、「40までに出世しないと定年」ではなく、「再雇用されないと40で雇い止め」

200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:12:50.91 ID:PRwt4uaA.net
働かないで給料もらえれば、みんなそうするでしょw
無賃でも、馬車馬のごとく働ける人は
どうぞがんばってくださいwwwwwwwwwwwwww

201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:21:07.91 ID:uH4HZUAA.net
ここまで来たんだから・・

202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:46:20.98 ID:daA38hwP.net
>>189
40までに独立してやってく実力をつけなきゃ駄目ってことだな

203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 17:07:29.76 ID:WuY/LNyu.net
ジョブ型って土建屋さんと同じって事か?
仕事あるから求人、教育、仕事なくなったらクビ、他の現場に行く。
やってる仕事は、同じだから他社にもける。
(土方、とび、大工など)
これをサラリーマンでもやるには、決まった職種以外の仕事はやらせないって決めないと駄目じゃん。
会社は、何でも文句言わずにサービス残業して、いらなくなったらクビにできる奴がほしいんだろ?

204 :Jmtw:2014/09/17(水) 17:13:49.00 ID:WXWzq5i7.net
たけなか先生 遂に自己の責任を取ることに。

杉山先生、ついに自分の学生を幼児教育から育て直し、就職まで面倒を見ることになった。
教育者はこうでなくては!

205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 17:33:54.86 ID:DgQPUcBX.net
>>203
> これをサラリーマンでもやるには、決まった職種以外の仕事はやらせないって決めないと駄目じゃん。

一般職は昔からそうだよ
いまの派遣が担っている仕事

206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 17:50:12.74 ID:xbjivOlR.net
みんなが忙しく働いたら物を消費する時間もないと思うのです。

207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 18:40:32.36 ID:oGUXrYZa.net
「働いたら負け」は世に広まった当初から至言だと思っていたが
最初はくそみそに言われてた

ジャップは現実を認めるまで時間をかけすぎだ

208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 18:51:08.69 ID:a77JUPnv.net
厳しい娑婆では、もはや使い物にならない屑オジサンを大企業とかお役所が抱えてくれるオカゲで失業率も低率で社会不安を押さえているとも云えます
こんな産業廃棄物を娑婆に放出されても、娑婆人は困るのでありまする〜〜〜w

209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 19:46:48.81 ID:vyll3uTw.net
(´・ω・`)働いたら負け

210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 19:51:19.60 ID:q1BZRY4F.net
婆ちゃんと爺ちゃんがズッコンバッコンしたおかげ

211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 20:17:15.98 ID:2Z1nr7Ry.net
働かないおじさんに見えて、実は役に立っている場合もある。

212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 20:37:37.68 ID:76x30chf.net
下手に働くバカや
足を引っ張るバカもかなりいるから
働かないだけなら案外問題ない

213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 20:50:04.47 ID:t68Ibtck.net
働かないオバチャンならたくさん居るのにね

214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 20:56:33.82 ID:jeBxmsr/.net
働かない在日チョンもいっぱいいるぞ

215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 20:56:53.93 ID:L8BBqTg5.net
経理
法務
庶務
マーケティング
宣伝
広報
人事
営業

これらはジョブ型にできるだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:01:30.50 ID:4GMmx0Yt.net
AFP通信社 東京支局 新規ジャーナリスト採用条件
http://www.journalism.co.uk/media-jobs/reporter/s75/a562491/
簡潔に言えば、BABYMETALとは何者かを知っており、
靖国問題がなぜ前進しないのかを解説でき、
例えば原子炉のような複雑なコンセプトをわかりやすく説明する事が出来る人材を求めています。

217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:22:37.00 ID:yy0TEeT0.net
終身雇用は若い時働きより安い賃金になっているのでおっさんになったら
働かないで賃金をもらうのはあたりまえ
働かないやつはくびだって?出来るもんならやってみなw

218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:25:08.60 ID:69oR1nMq.net
>>217
民主党が潰れて労組解体になったらおもしろいよな?

219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:36:02.96 ID:VTHmypb1.net
役職あっても本当いらないおっさんいるもんな・・・

220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:38:59.27 ID:UmhG3Z97.net
>実際は年を取って幹部社員になれなかったら何歳になったもこき使われ
>るか、わざと干してノイローゼにして追い出す

50過ぎても主事とかいうマヌケな役職しかなく、
あまりに低脳なんで大学の用務員に追いやられた無能ビルメンのことかーwww

221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:47:02.23 ID:8XrTQx4t.net
まぁサラリーマンは40歳定年で良いよ。
公務員もそれで良いわ。もちろん使える人間は再雇用だが、それは
役員候補ですよ。で、40以降も競争して、負けたら退職。
こうしないと、プロの経営者は育たない。

222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:49:14.74 ID:dnbFj1Ta.net
終身雇用な限り
妊娠出産がある女の子は働けないし
ニートや無職が社会復帰できない

だからマイナスポイントの方が大きい

223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:55:35.14 ID:HmPLYGbk.net
>>82
20年後は誰にも予想できないと今現在証明されているのに
クレイジーにもほどがあるだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:58:04.11 ID:8XrTQx4t.net
あと数年で40歳定年制にすべきだわ。
解雇規制撤廃できないならそれしかない。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:59:22.94 ID:VVMbtAGb.net
どこから金をもらって書いているのかわかりやすい初めから結論ありの記事で産経らしいですなあ。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 22:14:24.09 ID:IuyyruUr.net
働かないオバサンも居るよ

皇室にww

227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 22:14:30.22 ID:l6jQ+SE1.net
働かないじゃなくて、労働と給料が適正につりあってないって事だろ
おじさんだけじゃなくて 言い方が変だし誤解を招く

228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 22:26:08.86 ID:uHbup8dn.net
すわってるだけで年収1000万

229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 22:36:18.86 ID:dnbFj1Ta.net
年功序列でやってる日本企業は
パフォーマンスが落ちてるんだ

もう経済が崩壊するのは自明だ

230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:14:28.63 ID:J9czd3VA.net
>>227
誤解を招いて混乱を起こさせるのが今のマスゴミ

231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:15:23.99 ID:J9czd3VA.net
在日=ニート




日本人=奴隷

232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:45:38.66 ID:S3X++oj5.net
字が読めるだけで世界トップクラスの教養人だった頃はよかったんだろうな。

233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:33:36.37 ID:nfypK/bG.net
>>224
とりあえず、氷河期から40歳定年にするか。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:37:02.41 ID:+MoOubPf.net
>>233
大企業だとほぼなってんじゃね。極端に少ないし。

235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:50:23.92 ID:3BxagPfu.net
暇な消防士みたいなもんだったらいいけどね。
仕事を作るために放火する訳にもいかないし。

236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:22:33.41 ID:eUZV6hPp.net
日本は貴族の真似事ですから
特権階級と洗脳されて働かない高給取りが増えるんです

237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:51:36.55 ID:6bejlu/F.net
そもそも
庶民が選挙いかないから
政治が腐敗する

自業自得

学校も意図的に選挙の重要性を教えない
で既得権益を維持してんだ

238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:55:50.53 ID:D4vj5fUh.net
「世間では批判されている」「社会では通用しない」「社会経験がない」という論法を好む人の99%は、
「俺はお前のその考えが気に入らない」の言い換えとして「世間」や「社会」を用いている。

239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:03:15.43 ID:lBVBpQRv.net
>>7
違う。
デタラメを垂れ流し続けるお前が癌。

240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:07:34.75 ID:+OJRgSH+.net
全ての雇用を一年契約にすればよい
これで定年は不要

241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:10:21.04 ID:FnU/T7oa.net
日本はその分、犯罪防止にも役立っているがなw
仕事の少ない国の、あぶれた人達の犯罪に結びつく
事までは言わないのが不思議。

242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:24:55.17 ID:uhVygeBB.net
大手企業に勤めている者なら日本型雇用の良さがわかる。
基本的には全員まじめに働いているが、能力的に優劣が出るのは当然。
そしていつ何時、自分自身が能力的に劣る状況になるのか分からない。
体調を崩したり、現在の職場環境が合わなかったりで評価はどんどん変わるから。
仕事が劣る人間も囲うというのはある種の福利厚生と同じと考えていい

243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:14:30.30 ID:lr764gm6.net
>>162
みたいな考えがグローバル社会で通用すると思っているの?
そんなんだから、家電も造船もコストで負ける
いくら技術力があっても高くて数台しか売れないようでは話にならない

働かないおじさん達を維持できるのは
後は、自動車産業ぐらいしかない

244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:21:21.09 ID:VuHC2qXA.net
ほとんど人が海外に転勤と言われると躊躇するんだけど、グローバル

245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:31:50.07 ID:lr764gm6.net
>>244
競争している以上、自然淘汰の圧力が常に掛かっているんだよ
自然界と同じ 環境に適応できない者は淘汰される

246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:57:52.93 ID:ezcvBiHz.net
グローバル(笑)

日本は内需経済でなりたってるからな

247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:07:53.72 ID:hGi8Fpy0.net
>>246
でもボケッとしてたらアップルに国内の売り上げ奪われるんじゃないの

248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:19:38.23 ID:hCkAA4I6.net
おじさんばかりじゃなく、おばさんも全く働きませんよ。
うちの会社のおばさん、遅刻欠勤し放題です。

249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:20:54.00 ID:X8xqFtm5.net
日本の内需がそれなりにでかくても
必ずしも客が国内企業から選択的に買ってくれるとは限らないわけで
イオンに蹴散らされた商店街店主みたいなこと言ってると泣きみますぜ

250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:00:43.93 ID:uLZnn62V.net
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/aa/d6ee8de75a1f2c4a766f3a57b136c865.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/bc/436d4e0120e31bc7d9e6c6d5cc251102.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-manga/imgs/2/9/29592c4c-s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/7t2l6w2.jpg

251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:10:35.95 ID:fUdyz7Sa.net
組織って民間役所に限らず、仕事してる人としてない人の差が激しい。
できる人のところに仕事が集中しやすいから、増々やり手の人にばかり仕事が集まる。こいつは仕方ないわね。
そういう不公平が嫌なら、独立して自営業で自分の仕事の出来がそのまま自分の評価に直結する厳しい世界で仕事をすればいいだけだ、大人なんだから将来の道は己が決めればいい、
その責任もすべて自分が負う覚悟が必要ですけど・・

252 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:12:39.94 ID:UL05otrh.net
冗談抜きでキャリア以外の公務員の給料は現状の7割以下でいい
日本の借金を減らすためには公務員の人件費は現在の半額以下にすべき

253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:33:38.48 ID:lr764gm6.net
>>251
そういう人達は、資格とかサクッと取っちゃうんだよね!
で、使えない人は会社に寄生したまま ←いつまでも面倒見てくれるといいねwww

254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:39:38.53 ID:EVxdLtWG.net
>>251
運というか巡り合わせみたいな部分はあるかも知れないけど
今の日本って「必要なところは全く何も足りないのに、別に要らないところは捨てる程ある」みたいに歪になってるとは思う。
例えば、人の何倍も仕事を「させられる」様なスーパーマンみたいなスペックの人が重宝されてるのに、全く働かないと言うか、組織内で仕事すら割り振られない存在みたいなのが多数ある。
それは、簡単な仕事から一つ一つ分担させてあげれば、忙しい奴の負担を軽減できるだろうに。

基準が「偉い、偉くない」だけであって役員や上役なら「自分が為すべき仕事はこれ」ってのがわかってない奴が多すぎるよね結局
しわ寄せが言ってる下っ端なら「自分たちがやるべき仕事はこれとこれとこれ」みたいに明確にわかってるけど、良く良く考えたらそれ管理職より上がするべき仕事じゃね?って言うのまでやらされてる。
アリとキリギリスの話的に言えば、この国はアリが正しい様に見えてキリギリスが一番得してるんだな

255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:43:05.16 ID:uLZnn62V.net
>>253
会社に寄生ワロタwww

256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:44:31.32 ID:lCoXoz8t.net
会社にしがみつかないと当たり前じゃね

257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:54:19.04 ID:3aEAoxhb.net
俺はいわゆる社内失業者で日々の仕事も
ろくにないけど、年収450万ある
暇すぎるし同僚から白い目で見られるけど
楽すぎてやめられん

258 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:56:49.47 ID:lCoXoz8t.net
それでいいんでね

259 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:57:27.90 ID:lCoXoz8t.net
細かいことはいいから生き残ればいいんだよ

260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:46:34.76 ID:gENXxHdD.net
会社には来るけど仕事が無いというのも、
真面目な人間からすれば苦痛であり、
それを苦痛と思わないのも、
ある種の生き残り特性ではあるね。

261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:50:32.96 ID:UTmbGaqZ.net
妙なリクツこねてるなぁ

「会社がカネを出さない」
これだけだよ
年功を認めなくして、いまの40代50代の多くから、将来払うはずのカネを
かっぱらって逃げてるのがいまの会社
それだけじゃん

262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:16:50.41 ID:Q1W2ZDva.net
会社行っても仕事が碌にない
でもサビ残は付き合わされる
苦痛です

263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:10:22.76 ID:k2vis8wj.net
働きたくないでござる

264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:31:39.75 ID:nfypK/bG.net
>>261
まさにそれ。
若い内はこき使って、体ボロボロになったらゴミのように捨てたいんだよね、会社は。

ここでグローバル化とか言ってる奴は、自分が使い古しのスポンジになったことにいつ気づくんだろうw

265 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 01:06:39.71 ID:5/ner63z.net
ルーチンワークしか出来ない屑が多すぎ。
トラブルが発生したらルーチンなんて何の役にも立たないのに、
全体視点でいつもと違う対応をするという発想が全く無い。
結果、邪魔ばかりする。
あげくに定時に帰りやがる。

今日もトラブル対応してたが、8割方は
ルーチン馬鹿を回避するための工数だった。

馬鹿はせめて俺の邪魔はするなと言いたい。
そんな馬鹿に限ってバブル期に上がった給料キープされてるから
やたら給料高かったりするし。
マジ消えて欲しい。若い派遣のほうが10000倍仕事出来るわ。

266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 06:26:00.95 ID:nJsxtVaP.net
私もそのむかし大手の製造業(日本全民間企業の総売上高で30位以内)で仕事した経験があります。大学も宮廷じゃない国立大学出て就職ならぬ就社で一生安穏人生を送りたいと思ってました。
入ってひっくり返るほど驚いたのだ。
周囲にマトモなモラルを持った人が一切見当たらなかったのです。
当時のこの会社、経費使いたい放題
給与振込日は毎月25日です
当然、10日前後から俸給屋は小遣いが無くなります
タクシーは2999円まで領収書不要でして、皆さん小遣い稼ぎに奔ります
ありもしない得意先を俄に作成しまして、そこに新規営業訪問したことにして
行き帰りタクシーを使ったことにするの
つまり、MAXで¥5998が領収書ナシで有りがたき会社に正規請求OK牧場ですよ
だってオレの直属の上司なんてもっと酷かった
ヤツの机の引き出しを全部開けてやったことがあった
なんと、タクシーチケットの塊と銀座、北新地の金額欄白地領収書の山
これって、業務上横領の証拠そのものじゃん

こんな心底腐った連中と長居してるとこっちも狂いが間違いなくでます
一番大切な魂を腐らせたらあとに残るものは一切無いものです

5年の悪しき修行を終え、バイチャさせて頂きました

ああいう世界で無神経に人生を終える人って、所詮それだけのスーパーフィシャルな魂なきモノだと思います
あいつら、たぶん悪魔に使い殺されていく悪霊研修中なんだろうな〜

267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 06:34:17.34 ID:nJsxtVaP.net
それで、振込口座が2つ最初から用意されます
1つが正規給与振込用、もうひとつが怪しい経費フリコミ用
したたかなオッサンたちは、2つ目の口座をツノカクシには教えません
経費をツノカクシから再請求して、その銭で風俗三昧してました

ここまで腐るともうマトモな人でない「ヒトデナシ」という虫になります
それもゴキブリ以下の「ゴミブリ」という新規昆虫でして殺虫剤すら効きません
やっかいで繁殖力旺盛なゴミブリです
冬の鰤大根鍋は私の好物ですけど、通年な「ゴミぶり」鍋はたぶん食虫毒で〜す

みなさんも会社役所にいる倫理なき「ゴミブリ」の悪作用に犯されないようにココロの施錠は確実に・・・

268 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 06:51:23.29 ID:+xWYDkhc.net
雇用形態は二つある

一つは旧植民地などから奴隷を低料金でこき使う「奴隷型」と

国内需要に合わせて自国の人間を使う「孤軍奮闘型」と。

欧米の経済を見てればわかるが、たぶん日本には
孤軍奮闘型が正しいのではないだろうか。

269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 06:54:41.26 ID:K9dOgU7r.net
昨日、働かないおじさんが仕事もそぞろにさっさと帰っちゃったんだ。
そしたら仕事の相手先から「緊急の仕事だというから急いで納品したのに
帰ってしまったとは何事! 緊急の仕事なら今すぐ連絡とれ!」とカンカン
に起こっていて俺の仕事じゃないのに気持ちだけ謝っといた。
そしてまた違う人から電話がかかってきて「なんかおたくから間違いメール
来てますよ大丈夫ですか? いろいろダダ漏れですよ」と蔑まれた。
なんでこいつは俺の給料の1.5倍ももらっているんだろう。サビ残してるのに
対応に追われ仕事できないだろクズ。

270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 06:57:35.60 ID:nJsxtVaP.net
>>260
私の友人にこのケースそのまんまになって悩んだ挙句、高給を捨てたのがいます
かれはクレジット会社で財務担当なライン海苔な人
ところが業界大編成でM&Aがされます
自己資本はこっちのほうが圧倒的でしたが、向こうは顧客数が5倍ほどありまして〜(ヤバい筋多し)
最終的に吸収合併されまする
本社も地方から花の東京に変更
かれも妻子を残し東京単身赴任します
しかし、社内では彼は外様です
周りはすべて元別会社のお歴々
仕事も情報も一切廻ってこない一種の窓際に追い込まれます
それでも年収1500万ってスゲーわね、さすがフィナンシャル屋さん
ところが、2年もこんなキチガイしてると体に不調なう
大腸炎を発症して入院
そこで彼は来し方行く末を思います
奥さんとは昔の会社の同期入社の戦友です

彼女がこういった
「パパ、もういいよ、私が何とかするから、こっちへ帰っておいで〜」

3人も教育費にゼニの掛かる双肩に重荷を背負い続けた彼は男涙が止めどなく溢れます
「それじゃ、君のお言葉に甘えさせてもらうよ」

今、彼は地方の金融会社の調査関係で年収500万程度です
でも顔色もよく、大腸炎も快癒しました

人生は、ゼニ勘定ではない
是認勘定であるかもしれん

みなさんも、こんな泣かせる事を言ってくれる素敵な人生の同行者を持てたら一生悔いはないと思うけどさ・・・

271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:08:14.24 ID:iEN5gHDy.net
働かないオジサンがいる会社なんか
潰れるだろ

若手は
さっさと辞めればいいじゃん

272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:10:11.41 ID:nJsxtVaP.net
>>268
組合って法人形態の1つの容姿

組合員と組合との契約関係は、基本的に1対1です
個人自営業者が集まっただけの親睦団体なんです
対して一般民間法人(会社法によって規定)は、包括的な契約です
ここでは、個人の存在は胡散無消化します
それがみなさんも深く関わっている「会社」というゾンビお化けです

273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:16:05.47 ID:oI6MD9C6.net
仕事をしない奴をそのまま飼っている会社って、相当余裕が有る訳だ
つまり客や消費者から必要以上の利益を得ているボッタクリ会社

274 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:27:00.80 ID:nJsxtVaP.net
>>273
倫理道徳観を一切捨て去って、犬リーマンに徹することに何の痛痒もなければ、ターミネータすればいいと思う
俺にはいくらかクサイ心の響きが、そういうストリームに対して警音を鳴らし続けたからダメでしたけど、別にそういうことに染まることに躊躇なければ問題はないかもしれません・・・

275 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:29:52.19 ID:nJsxtVaP.net
>>271
ところが、大企業役所「社会主義」な日本では崩壊しないね
まさに「明るい北朝鮮」なんですよ
簡単には絶対崩壊しません

これが崩壊するのは、アメリカ帝国の意思に反したときのみでしょう

276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:30:18.59 ID:K+xGT3fB.net
>>273
そういうわけではなくて若者や非正規の給与を安くすることでその分を捻出してる
社長やできる社員への報酬も欧米に比べりゃめちゃくちゃ安い
日本はある意味共産主義に近い

277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:32:58.26 ID:nJsxtVaP.net
>>271
<<若手は、さっさと辞めればいいじゃん >>
辞めるのは簡単ですけど、辞めたあと、病める事になるぜ
きちんと己の未来展望を持ってないと確実に病めて人生を止める

それが鉄則です。

278 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:34:38.67 ID:uQOh2lLl.net
組織の基本構造が、弥生時代の稲作を
生業としていたころのムラ社会から何も変わっていないんだろうな。
仕事と言えば、毎年の耕し、種蒔き、苗の面倒、刈り取り
とパターンが決まっていて、それを若い衆がやり、
体の動かないお年寄りは、年功序列的にその米を食べられる。
勿論、今の農業は商業的に大変だし、会社にしても外乱少なく、
毎年決まりごとが循環する世相ならいいんだろうが、
今みたいな時代だと上手くは行かんわなあ。

279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:38:50.47 ID:K+xGT3fB.net
若手もいずれ中年や老人になっていくわけで
将来が昇進かリストラの2択しかないような会社に生涯忠誠つくしたいとは思わないだろう
自分の子供が高校大学行くもっとも金のかかる頃、自分が40代、50代になってもきちんと給料払ってもらえるのかどうかを
一番に考える
そういう時期にリストラなんかされちゃあなんのために若いころ安月給で耐えてきたんだよとなるだろう

280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:46:21.43 ID:nJsxtVaP.net
村社会って馴染むといい感じなんです

「生長の家」っていう宗教団体があります
長崎の長崎と佐世保の中間点に教祖「谷口雅春」と奥方の「奥津城」がある
そこに一種の彼らの伽藍がある
講堂が素晴らしくって、ひとっ子1人すらいない時間に座禅を組んだことがあった
5分くらい座禅してると下腹部下の第一チャクラなアリの戸渡り付近から電流が奔り
不覚にも射精をしてしまった
30過ぎたオッサンが皐月な平日昼日中から写生ならぬ自動「射精」とはこれ如何に?

やばいがね、ここって日本会議とか極右な団体の総本山でっせ
う〜んと唸ってしまう。。。

281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:48:22.64 ID:nJsxtVaP.net
生長の家の宗旨は、村社会であり島国根性なメンタリティーなんだわ
それを最も唾棄していたワタシがその静寂なる講堂で自動射精は無いわ〜
かなりショックな瞬間ですたw

282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:52:03.50 ID:NtUu6T4t.net
安倍政権で金銭解雇を実現するためのステマですか
働かないオジサンはNHKの話

283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:56:52.89 ID:nJsxtVaP.net
NHKの教育TVで「はたらくおじさん」って名番組がありました
あそこに出てきたオジサンはすべて現場ば人
ホワイトカラーは居ませんでした
きちんと仕事をしてるオジサンしか題材に取り上げられていませんでした

284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:01:14.38 ID:nJsxtVaP.net
https://www.youtube.com/watch?v=NJTXl3EenmI

これがたぶん「オープニング曲」です

285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:11:12.87 ID:nJsxtVaP.net
>>253
シミたっれといいますか〜
イギタナイといいますか〜
いつまでもフジツボみたいにクッツイテ離れられないゾンザイはゾンビです
粗忽ものとか損在な罪を延々と可笑し続けるしか能のない脳無し
脳がないという事は、脊椎生物では無い無脊椎な奴
これには高級言語は一切通じません

あとは、始末をどうつけるか、それが近々な課題となります

286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:14:40.78 ID:nJsxtVaP.net
>>261

会社はゼニ出せません
基本的資産があるような無いような阿呆鵜人ばかりで
TSE1部な伝統的会社ですらヤバイわけでして〜
ましてやソレイカな烏賊なんか刺身にしちゃうぞーでナウ

287 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:25:13.52 ID:iEN5gHDy.net
>>279


看護師とか医者になればいいじゃん
年齢関係なく高い給与

辞めても再就職できる

288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:26:32.12 ID:5eAMnpoc.net
ビジネス版から斜め上なお話寛恕してね

大本教って京都亀山(亀丘)にある
出口王仁三郎が中興の祖
かれの出来た弟子に2人

東の「岡田茂吉」=MOA
西の「谷口雅春」=生長の家

熱海駅から北方面に上がると「MOA美術館」がある
これは、一度行ってくれないか?
へ〜ぇって観世音菩薩な感じなさいっす
「火」と「水」
「風神」と「雷神」とか、スゲー「ゲージュツ」作品群っす
彼女とのデートに君のつけ刃的な知識をちょっと開陳するとヘェー℃が確実に上がる

289 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:33:12.56 ID:5eAMnpoc.net
http://www.moaart.or.jp/

ここは、おもろい
熱海のシーズンオフに彼女を連れてゲージュツな薀蓄を宣もれば
インテリなあなたを彼女は放ッておかない
そして、箱根のどこぞの正規な名門旅館で彼女のナニを彼女自身に御開帳させるのです

290 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:33:38.46 ID:AHRrjuId.net
>>265
ここにいるほとんどは、ルーチンワークしかできない馬鹿ばっかだぞ。

うちなんか、上司から指示なんかまったくないもんな。
全部、下が勝手に動いて仕事回してる。
上からくるのは、
’これ、なんとかしてくんない’
みたいなリクエストだけ。
それすらも、ほとんどは、現場に直接くるんだけどねw

291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:33:58.18 ID:QdLom3xG.net
>>279
中年のときに、管理職っていうマネージャに転職させられるのが大きな原因でしょ。
そういう制度を辞めて、プレーヤーで現役を続けられる方法を模索したら、「働かないおじさん」の率は減ると思うんだがな。

そうすりゃリストラも軽減される。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:37:42.36 ID:5eAMnpoc.net
MOAしたら、箱根でH合体性交後な次な日はココがいいそ
http://www.hakone-oam.or.jp/

293 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:41:51.51 ID:5eAMnpoc.net
秋な箱根熱海はエロエロ易々と思います
女もそういうムードに流されるのが好きです
潮吹きまではナカナカですけど、変なオジサン異状なクラッシー
できれば組織に救うできないフジ壺打破ってな趣向、コレ股ヨーシ。

294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:44:22.31 ID:N0TEDS9o.net
日本型雇用は絶対に変わらない
バブルが来ようが、リーマンショックが来ようが
何も変化が無い

295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:45:06.17 ID:iEN5gHDy.net
専門職なればいいのよ

医者や看護師

日本企業なんかリストラされたら終わりじゃん
再就職もできん

296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:46:50.47 ID:iEN5gHDy.net
>>294
そう変わらない

だから行かなければ良いだけじゃん
そんな未来もない

今の若いマトモな子は
海外の高校大学いって
そのまま海外で就職

貧乏人は国内で専門職目指し

他は、人生終わりだよ

297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:54:10.63 ID:iJnUOoiO.net
>>278
それは日本に閉じこもっていれば成り立つが(今は少子化で成り立たないが・・・)
アメリカのような狩猟民族と国際社会で戦わなければならない現状では無理

アメリカのような解雇規制が無いシビアな会社と戦わなければならない

ソニーのスマホ計画は半年で撤回 2300億の赤字←毎回の大赤字、いつまで耐えられるかな?
アップルのiphoneは数兆円の利益を生んだ

298 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:55:04.49 ID:5eAMnpoc.net
男の子には最低2種類ある

1.サラリーマン(奴隷)
2.テクノクラート(職人)

このどっちかです
2ch的には二項対立させるのが好きなもんですけど
実は、誰でもこの2種の相対するセンスは持ってます
どっちが諸君にとって気持ちの良いものか、それは君次第

保証があるか無いか
裁量権がアルカないか
バッチに拘るか、そんなモンネーか

まあ、エロエロあるがな、この二者の違い

299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:58:03.36 ID:ZchAr8Ok.net
呼ばれた気がして

300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:59:55.68 ID:iJnUOoiO.net
>>295
いわゆるブルーカラーか侍業ね
電気主任技術者、高圧ガス製造保安責任者、1種電気工事士、会計士、税理士
なんといっても法律で責任者の設置が決まっているから絶対に必要
ある程度年数行けば、資格+経験があるので選ばなければ50歳過ぎても仕事がある

社内資格(笑)とか強制的に勉強させられるホワイトより断然強いね!

301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:07:56.19 ID:Glg4dGL9.net
大企業の正社員の多くは能力以上の給料をもらってるんだよな
やっぱり安倍ちゃんの解雇規制緩和は正しかったんだな

302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:08:48.16 ID:Hjy1HqtO.net
アメリカ型の上司がクビと言ったら即日解雇・・・ってシステムも嫌だよね。
私物入れた段ボール1つ持って会社から、追い出されるやつ。

303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:15:37.31 ID:1VUTTLmk.net
まぁ文明が進み過ぎると世の中、客観視してる方が楽しいしな。
借金ない世帯なら仕事に飛びつかないだろ。

今後は機械化・ロボット化が進み人手は少ない方が良い。
人口の多い地域では雇用を巡る醜い争いが始まるだろう。

将来的には田舎でベンチャーが有望、昔風には自営だが。

304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:30:21.66 ID:5eAMnpoc.net
>>301
安倍下痢三は、岸(佐藤)信介の母方の孫
岸信介の理想とした世界は、傀儡「満州帝国」です
かれは、商工省の事務次官兼「満州帝国」総務庁長官して「新京」(長春)の中心街を設計
この辺の感覚は、「シムシティー」な感覚と同一です
ただ、それが現か幻か、それだけの違いです

岸の理想としたのは「国家独占資本主義」
わかりやすく言えば、「全体主義」、ファシズムでした
出っ歯亀キシはキシリトールを使い俺様帝國を「五族協和」な満州に構築しようとっしました〜

これいじょう経緯を書くとキリがない

そういえば、昨日は、9月一八日でした
一九三一年(昭和六)な「柳条溝事件」な満州事変な日
ここから「大東亜戦争一五年」しちゃうよ〜

そして出来損ないな大日本帝國は低酷いかになりまして崩壊
たふだのバカ集団ですたw

305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:33:26.94 ID:QdLom3xG.net
>>300
電気系の資格ってそういうときに善く挙げられるけど

まったく使い物になんないよ
持ってる俺が言う
結局でんけんも工事士も、それを生業としている会社に入らなきゃ仕事がない
で、そういう会社は既に人では確保済みって場合が殆ど

中小企業とか、顧客も決まっているから仕事も決まってて、必要な人でも決まってて、で、資格業だからリタイアしてくれる人が少なくてw

306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:41:54.47 ID:QdLom3xG.net
>>300
ちなみに、俺の電工1の実務経験は叔父さんが経営している中小のメンテ会社での実績ってことになってる。

これでもOKってのは問題だよな。

307 :【 始まった言論統制 】:2014/09/19(金) 11:14:58.92 ID:4IMVboCx.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

308 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:30:42.53 ID:KB0Btvf4.net
>>304
アジアには北朝鮮はじめ、ファシズムのほうが合うよ。西欧みたいに、皆をがっつり
管理するキリスト教とかないしさ
民主主義カルトに戦後の日本は毒されすぎw

309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:25:23.30 ID:MA2FeOk2.net
堀江貴文というバカがいます
こいつはお前の会社の基礎をつくってくれた恩人を殺して恥もないパー
同じ高校出身の孫は、少なくとも自分を支えてくれた恩人に対して仇で返したことございません

長野刑務所で修練してきたホリエモンに期待した向きは日本人各位に多かったはず
しかし、あれは何もカワラナカタパー、クルクルパー

あんな屑しかでてこない、この残念な日本のマイナス乾杯を捧げます・・・・

310 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:32:34.99 ID:MA2FeOk2.net
>>308
鎖国中、特に「文化」「文政」時代はおもろいよ
日本文化の爛熟期でして、教科書には書けない程な興奮度です
なんで、こんなオモロ文化を持ってたオモロ人たちが、今これか?
おかしいやろ、オモシロクネー
まあ同仕様もないことや。

311 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:36:56.78 ID:Xsomeu0R.net
日本の歴史上の最悪の失敗は、半島を併合してしまった事
あの民族には近づかなければよかったのに

312 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:43:35.33 ID:9Ib55kqf.net
いつも思うけど外資には
あーゆうオッサンっていないのかね?

313 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:47:14.73 ID:MA2FeOk2.net
>>311
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8F%AF%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
かりにも他所様のオタクにこういうことはしてはいけません
一介の人間として仁義に悖る行為といっていい
というか最低です
俺たちのご先祖さんたちは、斯様な無様極まりない世界観しか無かったことがツライ・・・・

314 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:00:49.80 ID:LTCHGtX3.net
>>278
勤勉革命

未だ産業革命を経験していないのが日本

315 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:03:16.09 ID:LTCHGtX3.net
>>291
年下上司に拒否反応を示す中高年が多いから無理
年功序列が染み付いているから

316 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:52:57.06 ID:iJnUOoiO.net
>>305,306
だから、リストラされた40、50のオッサンがとっても役に立つわけないだろ
若いうちに資格取って実務経験が10年とかあれば40、50でも職はある

若いうちに取得するのが国家資格と社内資格(笑)では実務経験があっても無理
特に、1電工、1ボイラ(特級)、施工管理とか実務経験が必要な資格は
募集要件は資格のみになっているよ
その資格で実務経験が担保されているから

ホワイトの40、50なんて終わっている 再就職なんて無理
吉野家や711のレジぐらいwwww

317 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:32:09.22 ID:iJnUOoiO.net
>>305
資格業だからリタイアしてくれる人が少なくてw
だからこの業界に入れれば、職にあぶれることはない

ホワイトは組織がーとか福利厚生がーとか言ってるけど
リストラされたら人生終了とか リスクが大きすぎる 昔のような環境ではない

318 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:04:18.12 ID:MA2FeOk2.net
>>316
あんたらの会社の屑おじさんを厳しき娑婆に捨てて結構
問題は、こいつらが厳しき娑婆で生きて行けるような手筈というか「技」を付けておいてくれないか?
これがないと、まじ社会のゴミクズになって、俺たちの娑婆を汚すだけのクズになるだけ
それは、困り末世、犯罪予備軍を構成されるってのもなぁ〜

319 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 20:03:43.72 ID:QdLom3xG.net
>>317
だから、入れたらの大前提が甘すぎる。

叔父さん曰く、「客商売だから、俺の知らない奴は、いれねぇよ。おまえみたいな免許だけのやつも使うきはねぇ。」

320 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 20:04:40.67 ID:QdLom3xG.net
>>316
オッサンじゃなくて、俺学生時代と社会人二年目くらいに取ってるんだわ

321 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 20:45:30.70 ID:rsTkd67a.net
出世したければ、滅私奉公しろ。と言われてた。見返りが少なすぎて、アホらしくなる。
無視して、定時退社。飲み会は参加しない。給料上がらない(笑)
そんな30代。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 20:59:21.35 ID:rsTkd67a.net
>>317
これは言えてるね。俺も資格取得して転職したよ。
ただの事務職は、立場が弱い。結局、ごますりと残業アピールになる。

323 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 21:21:09.70 ID:k++lfyDg.net
理屈が達者な若者はなぜ生まれるのか

324 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 21:23:24.74 ID:OJZZJoMk.net
>>323
つ 考える力

325 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:24:56.17 ID:/12tX4Pz.net
「蛭子さんマネジメント」のスリルと達成感 "働かないオジサン"のバス旅番組が面白い!
http://toyokeizai.net/articles/-/48172
オジサン2人の珍道中なので、現代版「東海道中膝栗毛」とも言われるこの番組。そのキャスティングと役割分担が絶妙です。
*太川陽介(55) 働くオジサン、リーダー
*蛭子能収(66) 働かないオジサン
*女性ゲスト   お客さん(たまに貢献)

326 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:36:33.07 ID:iJnUOoiO.net
>>319
前職PGで基本情報と2種電工免許+1電工(試験合格)で転職できたよ
技能試験対策の為に入った、専門学校の紹介だったけど

シーケンス(自動制御)屋さんやってますw
叔父さんのような奴は、シーケンスなんて絶対に知らないだろうなー
線の数見ただけで俺はできねーとかいうんだろ プププ
今はコンピュータ制御でwindowsとかで動かしているやつもあるけど
シーケンス制御はまだまだなくならないね

電気といっても自動制御できる奴はそうはいねーよ
叔父さんのようなどこにでもいる電気屋と一緒にするんじゃねーよ

327 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:15:51.78 ID:lKbR7wEP.net
解雇規制緩和って、結局それかw
これのやつが企業経営者目線や外資とやらの外国産会社の高い年収、ブラック企業自慢、あと世代とやらかw
企業から人はいらない、雇用で相手にされないのに、2ちゃんでまかり通るのがこれだったけw

328 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 06:51:02.47 ID:vTAfmLv9.net
>>325
エビスは年金生活者をむりやり運動・旅行させてる役だろ。 
カネあるだろうし、延命とスリム化さして病気させない為のメタボ対策なんて、必要ないだろうし被害者だわ。

329 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 07:53:46.19 ID:OTh5v+JH.net
何回も落ちて簡単な問題で1ボイラーに合格。危険物は23年間無免許常習犯罪。こんなバカがはるか上の有資格者に指示を出す立場って会社も有る。しかも俺は偉いって態度だぞ。これじゃ優秀な人も【サービス1ボ危険物無免許】レベルでしか仕事しねーよww

330 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 08:44:58.97 ID:/+eirwBj.net
働かないオジサンは勉強もしないので資格とか無理wwwwww

331 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:16:53.18 ID:lLRAXF3B.net
働く人を集めても一定に割合で働かない人が発生する。

じゃあ、働かない人を集めると一定の割合で働く人が発生するのだろうか?

332 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:31:03.27 ID:/+eirwBj.net
>>331
働かない人が一定の割合で発生するなら
その一定の割合の人を月給14万にして、差額を働く人に配分するwwww

333 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:43:50.48 ID:Qw5Tj4/s.net
働かないおじさん、無業の若者。


、、、、、、、、ため息しかでねえよ、ニッポニア・ニッポン。

334 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:45:29.67 ID:ogXgzfj0.net
「韓国経済、未来を叫ぶが未来なし…」
「まさに崖っぷちの韓国経済」
「李明博が最悪と聞くが、歴代最高の無能者は朴槿恵だ」
韓国経済にダメージをあたえる円安進行GJ。
ほかのことなんかどーでもいい。

335 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:08:35.34 ID:RiAs723F.net
お前は青木雄二の弟子か

336 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:43:59.18 ID:l3ZMMP63.net
入社間もない頃は、会社の都合で職種転換ができやすいけど、長くいると
それが困難な人達が一定以上出てくるからなんだろ。対応力があれば仕事はある

337 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 11:06:54.54 ID:4gJOjXCf.net
団塊Jr.の下の世代は厳しい中で勝ち抜いたエリート的な自負があるのが多い。
でも、実際は運が良かったてのが、ほとんど。
自分の能力を超えるポジションを欲しがる。出世欲がつよい。
だから、「ここで頑張れば…」とか「将来的にはお前が担うから…」とか、煽りやおだてに乗りやすい。

338 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:53:45.53 ID:si5u/4B/.net
>>98
減給処分などをしても働かない、教育しても全然ダメ。
コイツは伸び代が無い、どうしようも無いと判断した奴を
最終手段として解雇するんじゃないの?

339 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 21:17:09.65 ID:vTAfmLv9.net
>>338
懲戒とかの理由が無ければ、肩たたき部屋で自主退社or適性のない職においやる。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 23:30:26.49 ID:/+eirwBj.net
>>339
>肩たたき部屋
いつの時代の話だよw

今の時代は、「追い出し部屋」という効果絶大なものがあるんだよwww

341 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 01:55:29.96 ID:LhIeNehe.net
>>339
懲戒なんて適当にセクハラ捏造してきますよ。
仕事の会話を女性が嫌がってたという理由だけで
男性を懲戒解雇した会社もある。

342 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:55:39.66 ID:fLww7MwL.net
>>329 そりゃ立派な犯罪者じゃんか しかも極めて悪質な常習犯

343 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:07:14.68 ID:RvnysSUw.net
>>1
確かにそうだ 外国企業は面接で何ができる?と問う
日本企業ではそんな事を聞く人事担当者はいない
彼は面接に来た人間が何もできない事を承知している
だが中途採用はしない 毛色の違う人間と仕事の話など
したくないからだ こんな硬直した文化で世界を席巻しようと
していたのだから凄い 日本はもっと変わっていく必要があるが
島国故にそれも難しい だから孤島の鳥のように飛べない種類が
多いのだ 狐や狼がやってきたら皆喰われますよ

344 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:45:13.70 ID:66EMOXgg.net
>>343
人事権を人事部が握っているから、おかしなことになる
現場に採用権を渡せば、海外のようになるよ

345 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:14:39.38 ID:KH5lF5sz.net
>>344
それは社長以下、役員連中が認めない。
連中は人事部を通じて社員の生殺与奪の権を一手に握り、絶対に手放そうとは考えない。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:21:32.28 ID:IsfxqeEt.net
>>344
成果主義が徹底されていない状態で、採用責任を負わせず現場に採用権だけを
渡すと、理研みたく配偶者を年収600万の助手として採用するようになる。

347 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:50:28.61 ID:pG+cNH7Z.net
A昼間適当にやって夜残っている奴が頑張っているように見られ
B効率を上げ、定時内に仕事を終えるやつが評価されない
だからみんなAに回る

今上のやつらもAタイプで昇格してきたから
Bタイプの優秀さを理解することができない

348 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:49:46.51 ID:hQlz9uLd.net
派遣会社は悪魔の商売

349 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:03:27.82 ID:ZHCfgryO.net
終身雇用だからに決まってんだろ

350 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:05:33.35 ID:v3cz94YC.net
働かなくてもいいから邪魔だけはしないでくれ

351 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:15:31.99 ID:ZHCfgryO.net
>>350
するに決まってんじゃん

そして若手が老害になる

352 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:19:37.77 ID:zEApjE8f.net
おじさん用の派遣会社が必要

353 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:09:12.77 ID:8cWMyjH0.net
滋賀SUGEEEEEEEE    完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的創造文化】
1.ゆるキャラ発祥(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)

354 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:13:42.49 ID:WaJQk1R2.net
>>347
君は賢い
その通り
本質を見れてるな

355 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:22:20.83 ID:WaJQk1R2.net
>>347
だから、そのBの賢い奴を発見できる賢い奴は
ほとんどいない

大抵はAの方ができるとみられるからだ

356 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:09:47.58 ID:bpjtNL05.net
31歳で、もうすぐ昇級試験もあるという歳だけどやる気が出ない
一応普通に働いてるけど、プラスアルファでなにかしようという気が起きないや・・・
定年までいられる気もしないし

357 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:49:47.26 ID:x3YJhMSi.net
ダメな人は飛ばされてるよ

358 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:58:58.27 ID:Hds9w5iU.net
働いてる人ほど低給で傾いたときは人員削減の対象になるんだな。
妙なもんだが世の中そうなってるんだな

359 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:04:58.41 ID:doXYny7Q.net
日本の雇用に文句付けてる人って
海外の肩たたきは即時解雇だってのを理解してない奴が多いよな

360 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:51:50.34 ID:1btJJDUSp
>>1
>女性は結婚退職するので、男性正社員は多くが管理職になれた。

ちょっと待って。
昔は定年延長が少なかったことも忘れてないのか?
その後、定年延長が増えていってしまった。
定年延長の拡大により、管理職になれない男が現れ、若者・失業者の職探しを妨害しているのではないのか?

361 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:43:33.28 ID:Z+JDi50v.net
>>359
え?日本も即時解雇多いけど

362 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:48:21.84 ID:Ej4/YHLx.net
官僚(天下り)大企業(落下傘)とかの話かと思った

363 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:58:54.46 ID:OzAojUS1.net
>>359
ただ、次が比較的探しやすい環境にある
欧州の失業率の高さは雇用環境が高度に厳しく解雇しずらく
新規従業員の採用に及び腰になるってものがあるけど
社会民主主義で日本以上に失業期間でも生活はなんとかなるの
日本は最後の砦たる生活保護の劣化を推進してますが
それに見合う安全網の構築をしてません
こんなこと推進していくと本当に弱い立場の人をさらに追い詰めるやろーな〜

364 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:31:52.84 ID:AZK+awpw.net
>>206
子作り子育てもできません。
女が働かず小遣い貧乏してるところしか子供いない。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:35:43.19 ID:o5ZmL5Qj.net
>>364
むかしならゼニもちは、箪笥預金
いまは、外貨、外債に「キャピタル・フライト」してまして
金融資産家のゼニが海外に投下されている

これはキツイ状態だ、多くの「ボンビー」族にとって

366 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:54:51.64 ID:P/tVt/LG.net
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ  他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

367 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 07:27:37.33 ID:+aMzVKUUK
60歳代までの幅広い年齢の方がいますってのはあるよ

368 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:24:15.88 ID:3uhWkQ+o.net
働かないおじさん、こんにちは

369 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:26:11.70 ID:B1subD1z.net
本当に働かないおじさんは、今どきクビになるどころか
これまでの不景気でとっくに消えているだろ。
今いるのは働かないように見えているけど、絶妙な
立ち振舞で若い人に仕事を持ってきてくれる人じゃないか?

370 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 04:14:20.23 ID:xe3z86m5.net
>>369
消えないよ

だから問題になってる

371 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 05:14:21.01 ID:eZHNyd+3.net
働かなくてもクビにならないし、民間の2倍以上の
給料が出るんだから働く道理が無いさ。

372 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 05:33:22.05 ID:Ku3IfXa7.net
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

373 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 06:48:14.25 ID:VQqFKMXu.net
>>347
AとBを別会社にすりゃええな。
B→事業所会社
A→事務・ITのアウトローシング先会社

がんばってB層にならないと。

374 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:57:44.86 ID:nc7q3qDk.net
あげ

375 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:05:47.49 ID:dEFSkZ8i.net
日本も古代朝廷時代の科挙制度から進歩がないから
一度宮使えになったら一生寄生虫できる仕組みでしかない

376 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:58:59.19 ID:cd25DNCf.net
>>365
その昔won't be longというヒット曲をボンビーロングと発音してる
ヤツがいたけど英語の勉強すると案外間違いじゃないなと知ったw

377 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:08:51.19 ID:8XHH8Hxg.net
会社に功労者がいるんだが、性格悪いし、若い人の面倒も見ない。手伝いもしない
それでも所長はVIP待遇、早く退職してほしい

378 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:27:27.65 ID:cMnCbW47.net
やる気無くして言われたことしかしない、ならわかるけど
言われたことぐらいはやるんじゃないの

379 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:56:30.00 ID:SGHGRmWm.net
>>378
それだとすぐにクビになる

380 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:10:10.57 ID:RRP/JWlY.net
働いてはいるんだけど基本的に定時には来なくて午後から出勤したり気ままな人がいます。

381 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:12:41.22 ID:dEFSkZ8i.net
中国の公務員も同じようなもんで
毛沢東の孫は何の功績もないのに陸軍の少将閣下ですよ

382 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:27:17.25 ID:Alto1koh.net
>>376
http://www.youtube.com/watch?v=uUmXXFbhokc

これかな?
ボンビー=貧乏だったね

383 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:17:08.50 ID:pAOk6O/d8
数年前、解雇規制に関する特集が経済雑誌に載ってたな・・・・・・・・・・・・・・
次は、いつ載るのやら・・・・・・・・・・・・・・

マジで『タダ乗り正規社員』を解雇か減給できるようにしろよ!!

384 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:42:56.61 ID:y8VnLEsob
働かないってのが証明できればペナルティ自体は出来るでしょ
会社が本腰入れないだけ

385 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:26:34.28 ID:W263Kfg+.net
はあーい、働かないオジサンでぇーす。

みなさん、ガムバッテ働いてくらさーい。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:32:12.80 ID:pmAHKk3g.net
今の20代がピカピカの快適なガラスビルで働けるのも上の世代が働いたからなんだよ。
企業でまともに働いた事も無いチンピラライターがSPAあたりで書き散らかしている
売文に煽られてると馬鹿になるぞ。

387 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:55:20.70 ID:mBWtre6i.net
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html


ブラック企業を見破れ!
10万件を超す生々しいクチコミ!!
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

388 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:57:15.14 ID:RsKoyQah.net
>>373
そういうのよりは社内風土やそっちが問題なんだろう

389 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 09:05:09.84 ID:H2Y+Yusk.net
上司のおじさんをよく観察して、自分がもし会社を作ったら今と同じ年収でこのひとを雇うかと
考えると95%のおじさんにはその価値ない。200万くらいなら使いたいと思うのも半分もいない。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 21:28:54.93 ID:Jh5aTW2v.net
まあ、いろいろな職場で
普段この人どんな仕事をしてるのか思いつかない
人がいるのは確かです。
しかも意外と有給とかで休んでる日も多い。

ただ、休ま残業してる人も居ます。

391 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 21:32:23.44 ID:6/NaKznS.net
働く=搾取奴隷だから

働きたくないワナ

392 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 00:38:01.05 ID:pMkTb6NH.net
まあ、宝くじ当たったら働かないけどな

393 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 07:21:58.77 ID:0OlJzs30.net
>>386
昔なんかどうでもいい

394 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 08:05:03.82 ID:/JU434M7.net
>>389
上司のおじさんも、おまえには年に200万も払う価値が無いと思ってるさ。

395 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 08:26:10.91 ID:k99NlOdE.net
>若者の労働相談に取り組むNPO法人「POSSE」の今野晴貴(こんの・はるき)代表(31)
社会で働いたこともないやつが労働相談とかなんのギャグだw
学校出てて働いてから偉そうなこと言えよ

396 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 08:49:42.56 ID:0OlJzs30.net
>>394
会社は上司のおじさんに高給払うと
潰れる

397 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 09:59:34.19 ID:ZaYoj+o2.net
>>343

第一に問われるのはコミュニケーション能力で、実戦力なんて
学生時代も一切教わらないからな。

398 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 10:03:44.11 ID:0OlJzs30.net
>>397
専門職だと欧米と同じだよ
医者やた会計士やら
看護師やら

399 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 10:06:26.65 ID:FFOlqqA+.net
事務系公務員はいらないし高過ぎる

400 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 13:13:42.39 ID:Wfof9pwy.net
>>399
淡路みたいにどんどんパソナに移管すればいいんだよね

401 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 08:17:07.53 ID:tcIrjjjl.net
日立など大手企業「年功賃金」廃止本格化
http://biz-journal.jp/sankeibiz/?page=fbi20140926000

サッサとリストラされろwwww

402 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:15:01.45 ID:hn8Bhy//.net
>>399
横領事件多発だな

403 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:18:37.29 ID:SvmBqLlb.net
何を今更、年功序列終身雇用なんか20年前に廃止されとるわ

404 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:34:25.75 ID:1CMHyJHI.net
形式上はね。でも違う形で維持はされているから、このスレタイに繋がっている。

405 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:54:36.94 ID:dJCEtdHF.net
今の時代、年功序列は無くなってきている。
しかし、終身雇用は依然続いている。

役職を与えられない「何もできない君」は、
終身雇用に守られ、会社に居続ける。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:58:07.86 ID:4nvFC+ki.net
何をもって働いている、いないというのが難しい。

407 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 10:16:27.14 ID:D5XFdm/v.net
こんな記事真に受けるやつも多いのかな

解雇を自由にさせる提灯記事なのに

小泉竹中で懲りてないんだな

408 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 13:16:46.09 ID:1CMHyJHI.net
入社して数年なのに、したり顔で先輩社員の陰口を
言っている奴がいるが、自分の首を絞める行為だ。

待遇に不満タラタラの奴は、誰かに吹き込まれると
影響を受けることが見抜かれている。

409 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:13:30.56 ID:zi+SBGgv.net
>>404
形式上だけ大企業や公務員だけに解雇規制や年功序列が残ってるんだろう
中小企業には関係ない

410 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:35:28.93 ID:F1KTR1Eo.net
仕事より上に媚びへつらい
上手く世渡り、これが日本式だから。

411 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:20:28.56 ID:ZLZ8nniT.net
働かないおじさんより、働いてない若者の方が問題ではないのか?

412 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 21:55:29.84 ID:mro4kX+1.net
俺も働きたくない
働いたら負け

413 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 22:08:52.55 ID:j1Vp0lWy.net
働かないオッサン問題も
女が働けないのも
サビ残や過労死が多いのも
全部
原因は終身雇用だろ


ここを破壊しないと
何にも始まらない

414 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 14:49:53.29 ID:/5oxXMLs.net
一番問題なのは、働いてないとメンタル壊れて、人を襲うおっさん。

415 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 00:37:05.95 ID:ZJYLH9xr.net
利益を生まないごみはさっさとスクラップ

416 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:14:38.33 ID:vkc4DdUQ.net
働かないオジサンなんて大昔からいたよ。
昭和の昔はそういうおじさんがいるのが当たり前だった。

417 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:26:56.26 ID:ctHzsYgv.net
>>40
その通り
給料が上がらないのも働かないオジサンが生まれるのもデフレが原因
日本人は何百年経てばデフレを理解するのか

>>47
それはあくまでミクロの行動
マクロを良くしていこうという考えをバカの一言で済ませたらおしまいだよ

418 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:30:58.67 ID:ctHzsYgv.net
>>413
違う。全部、原因はデフレ

インフレになると働いた方が得なので働かないオッサンが減る
インフレになると働き口が増えるので女が働ける
インフレになると無闇に労働時間を増やさなくても見合った売上や所得が得られるため、サビ残や過労死が減る
インフレになると売り手市場になるため、サビ残や過労死が減る

419 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:32:27.28 ID:ctHzsYgv.net
>>415
利益を生まない理由を個人に求めるのは間違い
そもそも日本全体が利益を生めない状況(=デフレ)なのだから

420 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:34:23.41 ID:ctHzsYgv.net
>>386
昔の世代がよく働いて、今の世代がよく働いてない、というのは全くの幻想
むしろデフレにより労働環境が過酷になっているため、今の世代の方がよっぽど働いている

421 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:47:11.49 ID:kdWR/Rzx.net
手取り14万固定、ボーナスなし、退職金なし
こんな被差別社員である俺の生涯可処分所得は
18歳から60まで働いて
14x12x42=7056万円

■試算(65歳で年金を受け取る場合)
その間食費が月4万だとしたら(1日1290円)4x12x47=2256万
その間家賃が月6万だとしたら、、、、、、、、、、6x12x47=3384万
7年に1度新車150万に乗り換えたとしたら、、、、150x6.7回=1005万
年間の維持費が20万とすると、、、、、、、、、、、20x47=940万
衣料費、年4回、各2万円使ったとすると、、、、、8x47=376万円
医療費、一回4000円、年4回通ったとすると、、1.6x47年=75万

ここまでの支出が8036万円
故に980万円の赤字となる。

この確定された未来を黒字化する為には、
1:車を持たない
2:子供を持たない
3:保険も入らない
などの対策が必要である

422 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:47:49.80 ID:t/21xBDJ.net
>>6

ラビ・バトラ(未来学者だっけ?)の新著ってある?
読んでみたい。

第3の波
未来の衝撃(だったかな?)

そのあとを

423 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:51:14.71 ID:t6R2b1NE.net
>>118
学生に掃除させてるのは日本くらい?らしいぞ
やらなくていいいんだよあんなもの

424 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:01:21.92 ID:YelM1zHd.net
働かんオッサンも多いけど、口だけのワカ者も多いのも事実。
権利叫ぶのも良いけど義務も果たしてね。

425 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:02:02.17 ID:IKtINXfF.net
明日(10月1日)、から3年間のブランク(ブチ切れて辞表を叩きつけた後に引きこもりになったネコウヨ中高年)を卒業し、巨大企業の子会社営業事務職に復帰します。

やっぱり、再就職は「学歴」よりもブランクをの跳ね除ける「職歴」だと実感しています。

426 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:05:52.82 ID:4F3dVMwu.net
社内をざっと見渡して、働き具合と年齢層とはあまり関係ないなと感じる。
働かない人は働かない。
働く人は働く。
要するに、仕事とは何かということを分かってるか分かってないかの違い。
もっと平たく言うと、賢いかそうでないかの違い。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:13:03.24 ID:lht27KT2.net
またなんか世論誘導っぽいお話やね…
大阪見てる感じ、浮浪者は昔と比べて減ったんじゃない

428 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:59:19.97 ID:QrCzTjwb.net
派遣会社は悪魔の商売

429 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:29:41.14 ID:/CDzCnze.net
だってコネ野郎は働かないからなー
あれで上司で食えるんだから下にやる気が出るわけねえ

って事かね

役人の天下りや大企業からの出向とか
屑でも給与は役員レベル貰ってるのが腐るほどいる中小企業なもんで
真剣に働くだけ馬鹿

430 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 11:17:34.60 ID:RLi4d2fU.net
嫌なら
外資系とか専門職なればいいし

最近の若い娘は
高校生から欧米の高校大学いってんだ
べつに日本企業じゃなくていいじゃん

431 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 11:40:48.38 ID:DdEoU7MM.net
昭和末期まではのんびりだらだら働いていたのになぁ
営業マンがひまつぶしに喫茶店にごろごろいた。
事務職なのに職場のTVで高校野球みたり・・・

432 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 11:57:35.13 ID:NzOo4OEA.net
働かないおじさん 働かないおじさん こーんにーちーはー♪
デーデーデーーー♪

433 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 12:01:18.83 ID:zNpZ3w80.net
>>425
>ネコウヨ中高年
ちょっとかわいいw

434 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 14:06:44.47 ID:O2S8aLtL.net
中世ジャップランドだからだろ

435 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 15:14:19.97 ID:Ka+ZH5ux.net
会社は利益を追求して報酬を貰う場所であるべきだ

436 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 15:37:56.14 ID:OmZa28zN.net
解雇規制緩和が必要なんだろうな。
日本は今では増えているとはいえ転職文化ではないからな。

437 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 16:02:17.51 ID:nx05+hK9.net
>>429
同意

438 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 22:37:44.16 ID:ggoIbtgU.net
はたらけおじさん 1

のろまもあつまれ
はたらかないおじさん
はしれ、うごけ、でていけおじさん

かねこねうわさをあつめるこねおやじ(こねおやじ)
ぶしょじゅうきれいにおそうぜえろおやじ(せくはらおやじ)
せったいのみかいいそいで芸てはい(ぱわはらおやじ)
かいしゃのききにはまどぎわにげおやじ(そうきにげおやじ)

いろんなおじさん いるんだな
いろんなしょうらい あるんだな
あすは みらいは じぶんがおじさん

439 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 21:57:37.79 ID:WIdJdoYr.net
コネ入社だから

440 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 23:32:11.95 ID:qSVjfKRH.net
コネコネ

441 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 00:10:34.59 ID:wyreYV8I.net
トヨタの平均賃金780万円。
ヒュンダイの平均賃金820万円。
サムスンもしかり!韓国は高給取りの先進国! 

442 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 06:31:16.99 ID:5Erky5EJ.net
>>436 解雇規制やっても残るのが働かないオジさんなのだが

辞めさせられない→コネ・出向・天下り

格差を徹底的に認識させられる職場じゃ労働意欲なんて出ないよ
一応は出世とか収入増を夢見て働くんだから
入社直後に夢が絶たれて尚働けとか罰ゲームだわ

443 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 07:23:19.71 ID:MMPDMVfq.net
出勤

仕事の前の一服
もういっかい煙草いってくる
一服しないと、やる気でない
煙草吸ってくるわ
煙草休憩
あー疲れた、煙草
吸わないと仕事始まらねえからな
煙草吸いたい、ちょっと外してくる
煙草の時間
飯の前に煙草
食後の一服
煙草が切れた
煙草買いに行ってくる
煙草吸わなきゃ
トイレの前に煙草
煙草吸わなきゃ
吸わないと終わらねえからな
あー吸いてえ、煙草吸ってくる
煙草タイム
あ、一服するの? 俺も行ってくるわ
ヤニヤニ
一服してから帰るわ

退社


これで年収700万円

444 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 13:36:09.60 ID:w0I38hNk.net
外資系に就職すればOK。40代までに一丁あがりだ。

445 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 17:56:20.59 ID:gOfhePqT.net
製造現場だけど、やっぱり働かないヤツは働かない
男女も年齢も関係無い
正規、非正規も関係無い
神経が図太いヤツが楽している

446 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 22:05:01.05 ID:zYRuUH5I.net
他人の働きぶりを観察してる奴も働いてないってことだよね?

447 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 22:11:29.41 ID:eQ7l9sVD.net
働かなくても堂々としていると意外と気づかれない、自分の存在価値をつけようとチョロチョロ
仕事を探してると見つかってリストラされる

448 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 14:49:16.56 ID:uGFOmCHo.net
経営者の責任

449 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 15:03:34.33 ID:/Mvgp6yl.net
働かないおじさんて公務員のことか?
正解!

450 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 15:17:00.89 ID:bBHM/r0L.net
52で首8年間ばいと60から4年間遊んでいる。
女性上司にヘイコラしてまで働きたいの?
沽券に関わらないの

451 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:06:01.40 ID:nOS9/k/T.net
正社員でも首切り自由にすれば働くようになるんじゃない?

452 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:20:09.08 ID:X2AHKveU.net
出来る奴に全部やらせましょうってスタイルは無茶苦茶大問題になってるからね
やっぱり俺らは家族じゃ無くて他人同士だから事情も関係無いですよね?
って時代だよ 当然安い報酬なら凄い能力持ってても自ずと
最小限の事だけやってて貰えば良くなる 非正規は楽したい有能が一番
合ってるね

453 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:23:22.51 ID:X2AHKveU.net
>>445
そういう奴に限ってリストラしとけば良いだろ
あいつ使えねえなーwwwって言ってるから何時の間にかそいつが居なくなってるよ 
事情も関係ないしな
見た目化け物でもまだ結果だせる奴の方が良いよね
俺たち家族じゃ無いんだし 単純に有能ならお互い楽だしね
監視馬鹿なんてもう全部跳ねといて良いよ 邪魔だから

454 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:23:31.51 ID:FBxX3JnV.net
NHK教育で「はたらかないおじさん」放送すればいいのに
今はEテレか

455 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:26:16.78 ID:X2AHKveU.net
口だけ輩もどんどん去って貰って構わないよ
コミュニケーションが取れてるって言うのは結果が出てる状態だからね
外人でも有能で結果出てるなら余裕で外人だろ

456 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:30:23.71 ID:X2AHKveU.net
とか言ってるだけの20代も実の所相当深刻で
ビジネスの世界に全く合わない口だけの問題児が多すぎるからな
これ等をはねてゆくのも立派な戦略だと言えるね
やたら筋が良いと言うのが20代の最低条件だよ
見た目だけのハリボテの口だけ野朗は片っ端から去って貰って結構だよ
そんな時代なんだよ いや事情は全く関係無いから

457 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:34:53.26 ID:ayz4ap+q.net
人間は否応なく全力で働かないと生きながらえない環境に適合して進化した動物だから。
魚に満腹中枢が無いのと同じように、進化途上で不要な抑制機構は退化したのです。
その人間の本能を利用して近代の企業経済システムはある。
そうでなければ資本が企業に蓄積される理由が分からない。

しかし、自然淘汰による進化は、人工的な選別による品種改良に、速度で遥かに及ばない。
企業経済システムに適応した新たな人種が発生したら、ブラックバスのように旧人種を駆逐して当然。

それが「働かないおじさん」です。
言わばニュータイプです。
めぐりあい宇宙

458 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:36:49.45 ID:NCe0z/Ue.net
>>442
別に外資系いけばいいじゃん
日本企業なんかカスが行く場所だよ

459 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:37:16.27 ID:X2AHKveU.net
基準は居ない時に大混乱が起こるから優先順位は決まるよね
何も無いって事は存在価値が0に近いって事だから
やたら筋の良い奴だけを無駄に集めまくって給料分の事だけさせとけば良い
非正規なら堕落させる位が丁度良い
この手の奴は幾ら出鱈目にやろうが必ずそれなりには成るからな
変な揚げ足取ってる馬鹿を事情を問わず排除しておけば良いよ
その内必ず抜くからタイミングはその辺りだな

460 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:42:39.79 ID:X2AHKveU.net
若者も当然どんどん事情を問わず去って貰って構わないね
若者は筋が良くない限りは使えないから必ず去って貰う事にはなるよ
年齢や性別は全く関係無いみたいだね
見た目は悪い方がベストだしね
ハリボテは通用しなくなってるんだよ
才能ある人が一番良いね 高給をそいつ自身に払いやすいし
やる気を持たず高い結果ならもう最高潮だよね
後は最高潮だ!って言ってるだけの馬鹿を去って貰えば良い
 

461 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:44:24.92 ID:ayz4ap+q.net
要するに人類の進化の歴史は、宇宙へ進出するためでも、ヒッグス粒子を発見するためでもなく、
ただひたすら、全員が働かないおじさんになるために紡がれて来たのです。
そしてその人類の進化の歴史は、高速な品種改良によって、もう最終段階に近付いている。
かつて仏陀が教え諭したように、色即是空の悟りに至り、そしてついに永遠不変が待っています。

それは皆がただ一日の食いぶち稼ぐだけで、それ以上は全く働かない社会。
この流れに逆らえば、一人、仕事を押し付けられて、すぐ過労死し、子孫を遺せず間引かれます。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:46:31.10 ID:PJ7V3IWe.net
日本でジョブ型は無理だよ  現場に採用権が無いから  なんで現場に無いかっていうと簡単に首が切れないので、単年度計画で済まなくなるから

欧米型を望むなら、仕事ができないという理由で現場が簡単に首を切れて、新しい奴を引っ張ってこれる法制度にしないと無理

463 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 10:52:18.92 ID:ayz4ap+q.net
所詮、人の四倍働いても働いても嫁が四人持てる訳でもない。
また働かなくても死ぬ訳でもない。自然環境と文明社会は違うので。

ならば働かない遺伝子の方が効率的に繁殖して支配するのは、科学からして当然ではないか。

だから、もし未来、働かないおじさんが支配してないとするなら、それはきっとイスラムが支配する未来に違いない。

464 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:13:25.80 ID:GZ+4u/3O.net
>>463
お祈りに人生時間の大半を掛けます。

465 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:15:04.86 ID:Bl0A0kPp.net
おじさんが働いていなくて自分が働いていると思うのは20年早いわ
若造!
おじさんたちは入社1〜5年で30年分の仕事をとってきたんだよーーーーー!

466 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:22:52.99 ID:D0Z4SX3l.net
サルでも結果出せたバブル世代乙

467 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:25:30.59 ID:Dv/xh6jR.net
バブル崩壊直後からリストラが当たり前になっていて、簡単にクビ切ってる会社ばかりなのが現実やけどね。

468 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:34:37.40 ID:IDtTS2o9.net
「働かないオバサン」も世界的にも多いらしいから、年令制限が厳しいだけなんじゃないの?

企業も体育会系を好んで採用するので、従業員もスポーツ選手と同じ感覚で扱ってるのかも。

たぶん外国人採用を増やすしか風土は変わらないね。既に東京はそのつもりで動いてるだろ。

469 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:39:19.04 ID:TckYIlJr.net
こんなの簡単に解消できるよ。
働きが悪ければ減俸や降格、そして解雇を簡単に行えるようにすればいいだけ。

ダメ社員ってのは存在だけで周りに悪影響を及ぼすからね。

470 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 11:42:08.48 ID:u5wRJRvf.net
この記事は日本特殊と言っている
労働環境が作ってると言ってると同義
働かないオジサンは確かに困るがいなければ更にきつい環境になると思う
言うなれば全く気が抜けないカオス状態

471 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 12:13:30.07 ID:Dv/xh6jR.net
>>469
だから実際は解雇は簡単に出来てるんだけどな
労働基準法も解雇規制も全然守られてないから。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 14:01:31.49 ID:NCe0z/Ue.net
>>470
欧米企業は明確に日本よりユトリあるじゃん

過労死やら無い

473 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 14:14:54.53 ID:PJ7V3IWe.net
そりゃ過労死になる前に無能は首を切られちゃうからwww

474 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 14:55:04.85 ID:v03yiRjg.net
消費税10%だと1万円札持ってても
使えるのは実際9000円だからね
で、1万円仕事で稼ごうとすると、昔より仕事量は増えてる
そりゃ景気も悪くなるわ

475 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 15:09:12.48 ID:9SaLL6SJ.net
経団連の提灯記事だろ
全員非正規になって役員報酬の上乗せにご協力下さい、ってことだろ。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 15:38:11.02 ID:2h/Pv/iv.net
田口運送で「退職時に給料をごまかされた」という相談が相次いでいます。「現金で渡す」「会社に迷惑をかけたから給料を引く」と言われたら注意!

少ない金額しか渡さないのに、全額渡したことにして、受け取りのサインをさせることも。給料を手渡しするとして所長から呼び出されたら、ICレコーダーで会話を録音!サインせずプレカリアートユニオンに相談を

田口運送株式会社(本社:東京都北区浮間4−23−20 代表取締役:田口精一)の各営業所で働いていたドライバーから、「退職時に給料をごまかされた」という相談が相次いでいます。

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

477 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 09:09:31.89 ID:cr+pfO82.net
働いたら負けなんだもん

478 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 09:28:10.84 ID:Af2evAgR.net
>>1
日本だけじゃないよ。
フリーライダー問題は、英国ですでに指摘されております。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 09:29:25.76 ID:VIlm80Pn.net
>>470
役立たずのオッサンがいるせいで
役に立つ人員を雇えずに苦しくなってんだよアホ

総レス数 479
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