DQ10イージーモードの詳細が判明、ストーリー全部に適用

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:10:30.48 ID:00n4JGIK0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org132660.jpg

メインストーリー全部にイージーモード適用とのこと
ストーリーだけ遊びたい層はイージーモードでサポでさっさとクリアして引退、客が減ることになりそうだな

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:19:13.00 ID:xpgxHkpx0.net

これver3が出たらver3もストーリーパートだけはイージーモードで遊べるのか？
すぐクリアする奴が続出しそう

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:24:51.75 ID:cOLUbopt0.net

ゆとりオンライン

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:25:22.93 ID:f+xGu5JU0.net

今までのストーリーもイージーモード無くても配信後すぐクリアされてるしな
難しくてクリア出来ない事態を防ぐ措置だし、関係ない人には関係ないだろうから今まで通りかな

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:31:19.32 ID:ZpfuTx1j0.net

イージーモードは嬉しいけど
配信１ヶ月後に解禁でいいと思うんだけど

出ないとイージーでクリアする人しか出てこないだろ
シナリオとアイテムも変わらないんだから

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:36:04.75 ID:gjt8SlR70.net

これ実質的にサポでやるにはある程度厳選しないときつい2.3の絵画や2.4のマデサゴーラ対策の措置だろ
ストーリーくらいはサポでスムーズにクリアさせないと廃以外次の追加ディスク買わなくなってすぐ廃れる

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:36:58.89 ID:BDRp3Ofl0.net

ストーリーってあんまり間を置かずにサクサクやらねぇとぶつ切れになっちゃって楽しくないしな。

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:38:41.91 ID:BFNZzDc60.net

耐性装備の売れ行きが鈍ると困るけど
ストーリーで詰まるような奴はどっちにしろ耐性買わないから影響は少ないと予想してみる

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:38:55.76 ID:TfaNaay50.net

今まではレベル解禁で緩和してきたけど、のんびりやってる層は追いつくのも大変になってきたしな

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:41:57.29 ID:f+xGu5JU0.net

よく読んだらメインストーリーのみ適用なんだな
意地悪なボスはサブストーリーの方が多いようなｗ

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 07:43:58.95 ID:0KrsOC730.net

ver1で天魔倒さずに、ネルゲル倒して引退した人は結構いそう

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:16:28.09 ID:PxjE53gf0.net

メイン以外でもやらせてくれよ
経験値なんてもういらねーよ

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:20:27.80 ID:WcaHDR2eO.net

ノーマルモードで倒した時だけの称号ください
イージーで倒した人も再挑戦可能にすれば問題ないよね？

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:26:06.08 ID:DqK5uNOp0.net

Ver2は状態異常ゲーにしすぎたんだ…
耐性無しじゃLV90まで開放されても力押しで抜けきれん気がする

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:31:56.32 ID:mBuE6mQd0.net

パッシブ前提、アクセサリー合成前提、耐性前提

そりゃ廃人ならクリアできるだろうけどなぁ。

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:39:57.05 ID:MibNRen40.net

>>15
パッシブくらい今なら楽に取れるじゃん
サブ育成始めたらレンダ討伐と日替わり討伐であっという間だった

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:41:10.53 ID:7fnXdIvW0.net

著作権侵害画像記事でスレ立ててるゴミはさっさと逮捕されな
死ね

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:41:10.61 ID:JCeaAbET0.net

耐性無くてもキラポンをサポがしてくれるからいけるだろ
合成もいらんわ

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:44:23.38 ID:PxjE53gf0.net

ストーリーで経験値やたら貰えるし
エンゼルもあればパッシブはすぐ揃うよね
アクセも一番重要なのにきつかった竜玉がHPしかつかなくなったし
かなりプレイしやすくはなってるよね

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:46:18.80 ID:9cU5imzD0.net

元気チャージ支払ってイージーから許す

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:51:35.86 ID:b3lhDzyj0.net

ストーリーだけが目的の人は、過度な育成を必要とせず
ずっと結晶装備のまま進めていけるってのが大きく影響しそうね
高レベル装備やアクセ合成は自己満足か趣味の範囲になるのか

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 08:52:27.02 ID:SKwSvUTh0.net

こんなのがあると業者がどんどん新大陸に乗り込んでくるじゃないですか

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 09:40:37.37 ID:oJ9QSwCL0.net

こういう緩和より純粋にレベル上限上げた方が緩和になると思うんだけどね
今のネルゲル何か強さほとんど変わってないけど
苦戦してる何て話し聞いた事ないし
レベルとスキルさえ揃えば十分楽に越せそうだけどな〜

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 09:56:09.69 ID:ETmYh02q0.net

サポのAIがアホすぎてボスによってはすげえ不利な戦いを強いられるから、
これは非常にうれしいな。

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 09:58:29.90 ID:PxjE53gf0.net

レベル上限解放が一番の緩和なんだけど
レベル上限解放すると追いつけない追いつけない騒ぐ人が多いんだよね

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:01:39.47 ID:1CIbDaO40.net

>>23
レベル上限解放するのは新規に対して先に進めるためには
先ずカンストさせろという事になるんで、そこまで救済措置にはならないんだよね

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:15:59.97 ID:RCWxWV+k0.net

>>10
まぁ要するにシナリオ進めるためのボスで詰んで、
先に進めないって人のための措置なんで
サブストーリーみたいなのはそりゃ対象外でしょう

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:22:29.36 ID:iVyabHtE0.net

プチ系のコインボスも一種のイージーモードやね

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:23:58.44 ID:kxlGdjIX0.net

>>9
別に追いつく必要もないけど

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:30:32.85 ID:BFNZzDc60.net

あとはどう実装するかだな
さあボス戦だ！「イージーモードにしますか？はい いいえ」は気が削がれるし
さくせんとかで変更だと肝心の人達が変更に気づかないかもしれないし

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:34:08.26 ID:lLncR6uo0.net

ストーリー手伝うメリットが全然ないし、イージー追加は仕方ない気がする
どのストーリーボスも強ボスとして実装するだろうし、
PT組んで楽しみたい層の需要も満たせるだろ

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:40:10.21 ID:nKIzcmKp0.net

ライトやキッズも遊ぶDQ10でマデサゴーラや2.3の3匹みたいなのをストーリー進行に必須にするなら仕方ない措置だな
ストーリーくらいはサポ3でEDまで進められるようにしたらいいと思ってたし

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:40:41.38 ID:04X4YKnC0.net

モッサリからサクサクプレイになるんか

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:42:19.53 ID:Mx/9Qvty0.net

パッシブ楽勝とかどうやるんだ
戦士と武道家レベル40にするだけでもうんざりしてる

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:42:38.93 ID:pXRwCamX0.net

>>23
そのレベル上げが楽にできればね
2.0はクリア経験値いっぱいもらえたけど

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:44:47.08 ID:z83tXUG30.net

忙しい人には早く終わっていいんじゃないかね

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 10:46:27.95 ID:nhkE+Mcu0.net

絵画戦は長期戦でもうくたびれたよ

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:07:10.04 ID:1CIbDaO40.net

>>34
時間の無い人間ならエンゼル被ってメタル迷宮招待券と小元気使えば
1周で40ぐらいにはなるよ
転職したててレベル1、いきなり死んで天使の世話になったり、
なぎ払いでダメージ通らなくて結局Aペチ倒して取りこぼし出しても
38ぐらいにはなったかな？

220時間のチャージ大変そうだけど、低レベル帯のレベル上げはエンゼル帽まかせで
元気使わなくても十分だから、そこそこの時間プレイしてても案外貯まるよ

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:14:00.38 ID:GhFBi/tv0.net

今更イージーとか言われても遅い
キャラ消して引退したよもう

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:20:34.63 ID:Xi/LYU5l0.net

ED画面までが近くなるな

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:22:18.65 ID:ZineQeIp0.net

最初からオフラインバージョン出せばいいんじゃないんですかね

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:32:59.06 ID:vkZjaINF0.net

そりゃそうしないとver3売れないからね
マデサとか普通に無理な人多いだろ
そもそも魔勇者で詰んでる人も多そうだし

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:34:35.62 ID:lUztHdCJ0.net

いちいちネットにつなぐのはめんどいくさいしな
オフだとネット環境無い人も遊べるし

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:37:16.03 ID:ov2W8WqV0.net

ver3でまた新規や復帰の新キャンペーンありそうだしお休み中だよ

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:38:07.35 ID:vkZjaINF0.net

ver3になってありそうなのはエンゼル60まで引き上げとかかな

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 11:48:34.80 ID:pXRwCamX0.net

>>42
今はサポートキャラも創世の魔力避けてくれるのでだいぶ楽に

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 12:12:52.70 ID:3vdvmk+O0.net

>>29
追いつかねーとバージョン3が売れないだろうが

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 12:16:57.86 ID:BFNZzDc60.net

>>45
60はあるかなあ、個人的には外伝クエストの経験値見直しとかの方向で来ると思う

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 12:22:05.96 ID:hsT9Inc00.net

>>32
こうやってキッズを馬鹿にするアホが時々出てくるが、
大人顔負けのプレイスキル持ってるキッズは普通にいるからな？
ノン君とか明らかにつばきバッコスより上手かったし

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 12:25:35.13 ID:o6c56sh60.net

グレンで「メタスラコインください」「まほうのしょうビンあげる」みたいなサイヤ人見るけど
ああいうの本物なのかネタなのか分からない

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 12:44:01.48 ID:+RIP0iHK0.net

>>18
エアプ乙
サポ僧侶はアホでキラポンの優先順位はかなり低いため、ほぼ使ってくれません
不具合なのか知らんが、ウロウロして何もしないで死ぬのやめてほしいわ

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 13:42:14.72 ID:U5NOeNTp0.net

サポ僧侶がキラポン使えない構成にしてる方が悪い

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 13:58:41.93 ID:7beF2sZO0.net

作戦か構成かを間違えてるんじゃね？
開幕キラポンみたいな敵ごとの特化対策はないけど、普通には掛けてくれる

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 13:59:09.95 ID:vkZjaINF0.net

>>46
未だにジバルンバとかはちゃんと避けないんだよなぁあれ

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:04:06.43 ID:oJ9QSwCL0.net

>>35
今はメタスラコイン1000Gだし
門や週討伐あるからバリバリ上がるよ
それでもキツいんや！って人にはさらにメタル迷宮というものまで･･･
チームのキッズとかv2初期あたりだとパッシブさえ満足になかったのに
今やふつうに85になってるからな〜
ビックリしたわw

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:14:50.64 ID:9dOQO1fL0.net

>>16
その単純作業に嫌気がささなければ昔に比べたらあっというまだけど
やりたくもない職業で何やってるんだろとおもったら引退なんだ、あのパッシブシステムは。

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:15:54.80 ID:CRXDvLw50.net

プチネルゲルとかプチマデサゴーラになっちゃうのか

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:26:50.33 ID:p5N1kItk0.net

イージーモードはそれ用の鯖用意するのかな

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:34:38.74 ID:04n2SAEU0.net

もう初心者大使いらないな、イージーで誰でもクリアできるし

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:43:41.06 ID:d6Ln6pvQ0.net

ストーリーまるで進んでないからまものつかいやカジノみたいな
ストーリーやってなくてもできる新要素があればいいんだけど

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:46:34.62 ID:1CIbDaO40.net

>>57
プチ大魔王マデサゴーラとか響きが可愛らしくて大魔王の元からない威厳が更に無くなるんで
同じ意味でも別の言葉にしようぜ
イタリア語とかでピッコロ大魔王マデサゴーラとかさ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:48:48.85 ID:A5TplmDb0.net

ドラクエオフゲー感覚化か・・・適当な２垢の人は嬉しいな

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:51:29.49 ID:S5K8At7/0.net

と言うかただでさえ弱いのにイージーモードなんて必要なのか

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 14:58:08.85 ID:KtpXKU180.net

>>63
絵画やマデサゴーラ辺りは下手ぼっちには辛いかもな

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 15:05:51.99 ID:A5TplmDb0.net

>>63
適当にボタンポッチして3垢でのシナリオを同時にすすめたいです・・・

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 15:07:04.04 ID:DBPAZikeO.net

JPおじさんはどうぐだとヌルゲーだけどな
弓ポンとマジバリと範囲聖水とバイシで終わる

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:03:38.38 ID:7lrb7GVW0.net

>>66
それが出来るのは上級者
マデさんまで到達してるのに、未だ装備もスキルもショボくてバトマスしかできません!!とかいう人もけっこういる
酒場とか見るとLV85になってもろくにパッシブとってないようなキャラもいる

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:08:27.88 ID:e3ErOwcG0.net

これはいい判断だな
最近のボス敵はあほみたいに強すぎ

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:13:16.21 ID:oJ9QSwCL0.net

まあ今のver.2以降はレベルが頭打ちでテクニック以外のカバーする術がないからな〜
従来のDQでいうレベル上げという努力で越えられなくなってる人は多いかもね

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:19:19.27 ID:RgDFUP1j0.net

楽勝って奴はまず構成とサポの耐性とステ全部教えてくれ
楽勝(但し完璧な構成)とか参考にならないだろ

エレメン軍団もサポで余裕とか言われてたが初手次第の運ゲーだったぞ

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:26:52.91 ID:wZ3cIrYx0.net

これいいね
とりあえずストーリーだけは見たいんだよね
評判悪くないし

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:28:28.94 ID:A5TplmDb0.net

>>67
すまんそれ俺のサブや・・・
特にAペチエコバトとかサブにおおいで

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 16:45:43.18 ID:NX8UYFry0.net

野良酒場に強いサポがいないからなー
強いフレの僧侶がHP510くらい、弱めのフレがHP440くらいなのに
野良で探すと85でもHP380とかがうようよいるからビビる

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:09:08.78 ID:7lrb7GVW0.net

>>72
サポのエコバトには一時期お世話になったからええんやで
範囲攻撃を避ける分、肉入りの猪突猛進型バトマスよりもマシ

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:21:29.96 ID:vkZjaINF0.net

ソリストじゃ辛いボス多いでしょレンダーシアからじゃ
前提としてレベル上げだけど

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:37:00.92 ID:ZpfuTx1j0.net

フルパじゃないソロしかしないサブだけど王家まではサポで行けたぞ
ライオンといたずら兎以外は差して苦労しなかったな

王家以降はメリットないので行ってないけど

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:42:25.14 ID:5YcJV1LZ0.net

超える力ってのがFF14にあってだな

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:45:55.39 ID:4buryzKr0.net

どっかのギスギスゲーと違って
イージーは甘え、今は〜あるから普通に勝てるからイージーなんてイラナイ！
ってクソみたいな層の意見無視してちゃんとライトの事考えてるから国内覇権とれるんだよな〜

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:46:46.55 ID:YI0aTlea0.net

初心者なんかサポ登録の稼ぎより強いサポ使いやすくなった方が楽なんだから
Lv50未満の職でも特訓でLv上げ止めれるようにしてもいいのにな

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:53:01.01 ID:A5TplmDb0.net

>>78
どんなにヌルくしたってやっぱり廃はすごいってのは分かるもんな…
間口の広さってのは大事だと思った

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:53:26.32 ID:GTmuWoZ50.net

>>78
ライトはPT組んでクリア出来てる

現状の難易度に文句言ってるのはコミュ障

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:55:15.53 ID:A5TplmDb0.net

>>79
今俺らがこぞってとっているアクセルギア…あれって実はサポ借りる人が一番恩恵うけね？

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 17:57:05.69 ID:8LiXqxtf0.net

オフラインモード内で「無理に他人と遊ばなくても一人でもいつものドラクエみたいに遊べる」って言っちゃってるから
コミュ障みたいな言葉で排除するのは無理なんだよね

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 18:06:44.13 ID:NX8UYFry0.net

人とは組みたくないから
アクセサリー合成にも力入れたくないし
時間がないからそのための金策もできない
フレンドやチームメンバーに頼りたくもないから
見知らぬサポートなかまとだけで遊びたいけど
そいつら弱いし自分も弱いままだからボス倒せない
でもストーリーは下積みあって既にクリアできてるという人と足並み揃わないと嫌だ
けど自分がイージーモードでしかクリアできないプレイヤー扱いはされたくない


どうしたら解決できるんだろうね

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 18:12:17.42 ID:8LiXqxtf0.net

人とは組みたくないから
アクセサリー合成にも力入れたくないし
時間がないからそのための金策もできない
フレンドやチームメンバーに頼りたくもないから
見知らぬサポートなかまとだけで遊びたいけど
そいつら弱いし自分も弱いままだからボス倒せない
でもストーリーは下積みあって既にクリアできてるという人と足並み揃わないと嫌だ
→イージーモードでストーリーを進めやすくします

解決してるじゃね？

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 18:17:59.01 ID:EwNs0JxL0.net

>>81
お前みたいな勘違い寄生プレイヤーはコロシアム来るなよw
下手な奴に限って指示しまくるから迷惑なんだよなー

>>84
ストーリーは全部酒場のサポート仲間でクリアしてるが、
サポはステータスもそうだけどアホなんだよね
カンタしてほしいから魔法使い雇っても、祝福の杖とか使っちゃうし…
命大事にしたらマヒャドじゃなくてヒャダルコ使って、敵の命を大事にしやがるしw
ザラキ連発が許される時代じゃないんだから、とにかくAIをなんとかするべきかな

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 18:25:57.71 ID:NX8UYFry0.net

>>85
わがままな人はいるもんだよ

>>86
肉入りで探って対策立てる前にサポが最適行動バンバンとったら
それはそれで過敏な人がネタバレだと批判しそうではあるね

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 18:32:23.50 ID:ZpfuTx1j0.net

実際に広場でサポが会心ガードするのはネタバレだ、とか騒いでたしね

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 19:21:01.76 ID:ETmYh02q0.net

ボスで全滅したらノーペナで復活して即再戦できりゃいいんだが。
攻略法探すのに貴重なアイテム消費したり、街に戻って準備しなおして
10分かけてボスのいるところにたどり着いたら1分立たずに全滅とか
やる気が続かん。

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:16:24.29 ID:eL04AGnE0.net

最初から入れとけ

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:21:03.51 ID:nhuJptQS0.net

絵画はけっこうむずかったわ。サポで10連敗以上したわ。

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:22:54.94 ID:jnXcjpSR0.net

ぶっちゃけそのメインストーリーとやらはやる価値あるの？
ドラクエは好きです

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:25:08.36 ID:Rd1WbFeT0.net

オフゲドラクエに比べてなにするにも時間かかりすぎるんだよね

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:28:01.17 ID:NX8UYFry0.net

>>92
すごくドラクエらしいよ
泣ける話は家族愛が多いね

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:28:25.81 ID:Rd1WbFeT0.net

>>92
最後まで行ったけど現状はやる価値ないと思う
twitterでもエンディング良かったみたいな意見は誰も言ってない
ver1だけなら遊んでもいいかも
ver2はやっつけのストーリーにお使いの連続だね

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:38:18.16 ID:MibNRen40.net

2.0からが俄然シナリオ良くなるよ
EDというかラスボス関連にツイッターで言及が少ないのはネタバレ配慮だと思う

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:40:51.78 ID:gTN/pDTb0.net

ゆとりモードかよ
終わったな

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:42:23.89 ID:Rd1WbFeT0.net

>>96
いや、あのラスボスとエンディングに何か感想言えってのが無理じゃねｗ

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:44:07.06 ID:KlWr2aD60.net

まぁバージョン2のストーリーは全体的に評価高いよ

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:44:52.92 ID:+8gkb33p0.net

DQなんてレベルを余計に上げればそれがイージーモードみたいなもんだったはずなのに
1.0でキャップ解放しすぎた上に2.0からは敵を最高レベル向けに調整
さらに解放はしばらくしませんじゃそりゃこうなるよ

元をたどると1.0をスッカスカの状態で見切り発車して
レベル上げがメインコンテンツみたいなことをしたせいでもある
一日10時間くらいプレイしてやることが無いなんて言ってるやつの言うことは聞かなくてよかった

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:47:52.73 ID:ETmYh02q0.net

v1は世界紹介的な無難な話に終始しちゃった感があったが、
v2はドラクエ的な仕掛けがある話作りで面白かったな。ラスボスまだ倒してないけど。

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:51:41.65 ID:oJ9QSwCL0.net

>>85
ハッキリ言ってストーリーに関してはアクセの有無は関係ない
いいサポートと基本さえ抑えてれば十分クリア出来るよ
みんながアクセアクセ言うのは野良で仲間になったり
酒場で雇ってもらうためって方が強いかと
本当の格差は能力よりテクニックだと思う
相撲部分を理解してない人は多い

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:18:11.09 ID:/aeBHsqJ0.net

そもそもRPGとして死んでるゲームだから今さらやる気が起きない

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:21:18.87 ID:/aeBHsqJ0.net

それにストーリークリアだけなら新生も別に苦労しないんじゃないの
ギスギスってエンドコンテンツでしょ

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:39:33.90 ID:oJ9QSwCL0.net

なぜそこでFF14の話が出てくるのか･･･

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:41:58.25 ID:ETmYh02q0.net

で、いつからなん？このモード使えるの

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:47:38.62 ID:h8UngHN80.net

3DSではじめて、ソロオンリーで、先日Ver2.0のボスを倒したよ。
サポはそんなにバカチンではないと思う。
連れて行くメンバーをちゃんと考える必要はある。
最初の挑戦では負けますた。

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:48:17.95 ID:v+yikKpk0.net

>>1
上村あもが考えたストーリーでしょお？

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 21:49:48.08 ID:gjg81gv+0.net

サポ厳選してギリギリ勝利から、
それなりのレベルになってれば勝てる程度の強さにする程度でしょ。

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 22:04:26.53 ID:UuOEgw7G0.net

いまはサポが創生の魔力を避けるようになったからな
実装当初はサポ攻略は運ゲーなところがあったが

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:10:46.18 ID:sNldwx9N0.net

ナンバリングの方にハードモード追加しろ

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:14:45.09 ID:r7Cfwt1f0.net

>>30
光の玉使用とかだといいな
もしくはマホカトール
破邪の力で敵を弱体

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:29:32.28 ID:u3N/N3mK0.net

>>110
運ゲーというか僧2〜3で粘るゾンビゲーだった

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:04:16.64 ID:tYTiRrVn0.net

キッズでもクリアしてるのにここまで過保護にしないといけないのか？
りっきーになってから難易度下げすぎだろ

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:08:12.85 ID:cWcDarEy0.net

マデサは１回で勝てたな
運ゲー要素強いけど今まで一番面白いボスだったわ

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:09:54.41 ID:MXJOxX720.net

ボスはサポで行ったら闇の衣からのお手玉で自分以外全滅して唖然としたわ
最近のボスは状態異常ばら撒きや狙われた人から離れないと全滅ゲーだし

サポで行くと巻き込まれて全滅するのが大体の死因
相撲システム自体は面白いがそれ前提の即死攻撃ばっか

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:38:51.21 ID:hoPTpSMC0.net

>>104
苦労はしない
ムービー見てたら他のメンバーでボス戦はじめてて閉め出されたり(1人目入ってから1分以内に参戦しないと封鎖される)
ムービー終わったら既に敵いなかったり

苦労はしない

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:41:11.46 ID:VES9fSvv0.net

今でさえ高レベル良スペックのサポさえ借りられれば
ネルゲルまで楽勝、魔勇者さえザコ同然だからな

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:00:15.65 ID:4B2cTFv90.net

>>114
ver.3を買って欲しいからってのが一番だろうね
適用するのがver.1と2のメインストーリーって言ってるし
3は3が終わる時まで緩くしないんじゃね？

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:13:35.66 ID:ogxHR5rN0.net

最近再開したのでありがたい
が、ますますソロですんじゃうな…

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:20:12.64 ID:cU4M8yDy0.net

あ、これはありがたいわ！

またフレンドを誘ってみようかな・・・

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:20:35.69 ID:aVubUNqG0.net

復帰するか迷う

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:27:37.31 ID:cD5oepu00.net

>>114
ネルゲルの時とはわけが違うから
1年以上猶予あったver1からver2までとラスボス登場から4ヶ月しか猶予が無いver2からver3は違う
やらないと売れない

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:35:03.29 ID:WRAKsdma0.net

今のところパーティ組んだのって初ピラ売りの一回だけだな……

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:45:23.73 ID:MXJOxX720.net

ボスに関しては特技の強化と同じで大味になったからな・・・
時間をかけてじわじわ追い込むか追い込まれるかの戦闘が
一気に倒すか一気に倒されるかに変わった

即死級の攻撃が来なかったり巻き込まれないと楽だし
攻撃に巻き込まれると一瞬で全滅だからやる気削がれる

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:51:41.40 ID:fJdeGM1b0.net

ボスとは戦ってる気がしないし面白くないし
ストーリーはいいんだが、10のスタッフはバトルの調整が下手過ぎてな…
その他のバランス調整も下手だけど

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 03:31:08.15 ID:syaLp/+u0.net

>>126
2.0からはどの職でも勝てないって事は無いしバランス良いと思うけど？
どういうのを望んでるの？

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 09:11:18.22 ID:23DdKl2b0.net

具体的なこと書いてないやつはエアプでしょ
ゲハだし

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 09:58:27.78 ID:KdG3CaOs0.net

提案広場でも2.0以前の方がバトルは面白かったって意見が大多数賛成だったから
別にエアプって訳ではないんじゃね

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 10:06:50.27 ID:8/wxujgM0.net

実際ツメ一強時代より今のがずっといいよ
武は相変わらず強いけど他職も色々行けるしね

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 10:06:55.86 ID:cD5oepu00.net

メインストーリーはだいぶ厳しいと思うぞver2は
それも問題になってたし

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 11:05:33.17 ID:yoSg5XvN0.net

難しいというか痛恨だったり状態異常祭りだったりで運が悪いとクソゲー化するのが目立つ感じだな

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 11:07:12.28 ID:cD5oepu00.net

武器バランスがだいぶ良くなったのは間違いない
ver1はかなりアレだったし

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 11:45:00.30 ID:tX/SVFli0.net

>>116
サポがアホ過ぎてなぁ…
絶対避けられない攻撃してくるからサポと離れて戦ってたが、
たまに自分から近付いてきて巻き込んでくる事もあるからなw
あとウロウロして何もしない時もあるw


>>127-128
こういう信者がうざいよな
2.0以降は自分が僧侶じゃないとクソゲー化する確率が高かったからつまらないんだよ
やりたくもない職をやらなきゃいけないのがドラクエ10です

以下、ｼﾊﾞﾘﾌﾟﾚｲｶﾞｰをお楽しみ下さい


>>133
武器バランスは良くなったなー
今βテスト中のカジノも良くなっていくだろうw

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 11:59:19.24 ID:qJj9s/910.net

痛恨は盾持ってることが守備面で有利になるのがでかい

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 12:59:27.76 ID:L4cXB/sY0.net

クリスマス当たり？からサポ僧侶が微妙に先読むようになってきたから
そこら辺はもう任せて自分は賢者でやってたりするな。

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 13:18:23.50 ID:hoPTpSMC0.net

>>134
クリアできないん？

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 13:29:26.01 ID:i6V2WiFT0.net

僧侶操作あんまり好きじゃないから
いつもサポ僧侶でクリアしてるが

ラスボス戦に関してはサポの方がいいぐらいだったし

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 13:40:36.39 ID:cD5oepu00.net

サポ僧侶は棒立ち、蘇生の優先順位とイライラさせられること多いな
スクルトの1つもろくにやらん

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 13:56:06.02 ID:DZpIhtLu0.net

今のサポ僧で不満感じるのはさすがにヌルすぎな気が
v1.5〜2.0の僧がクソすぎて辛かったというなら本当に同意だけど
あれはヒドすぎた
死んでる仲間にわざとらしくベホイミとか笑えないです･･･って感じだったからなー
今は肉入り要らなくね？にならないギリギリのラインだと思う

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 14:08:13.97 ID:M1C7MyKi0.net

どうぐとか魔法とかでも面白いよ、ソロ

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 15:33:13.62 ID:EpbcP47W0.net

今はストーリー配信クエくらいならサポ僧2で問題ない
これで文句言うのはさすがに甘えだよ

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 15:36:12.34 ID:m5SF/6x/0.net

スパも面白い
正直自分でスパ、僧侶、どうぐ出来ればメインストーリーは困らん
まぁどうぐあれば僧侶いらんかもだが

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 16:54:09.99 ID:FneYGS8R0.net

1.0から戦士一筋です

戦死と呼ばれたあの頃、僕は独りぼっちだった
戦士が強化された現在、サポが強いので独りでやっています大魔王も倒せました…サポ万歳!!

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 17:28:27.97 ID:GrBr49pZ0.net

俺も最初から戦士メインだったけど世間じゃ戦死と言われる中
体当たりが超性能で仲間から神扱いされてたぞ

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 17:30:14.30 ID:bps/8lv50.net

サポ後衛はプレイヤーの後ろへ行くのでその前提で動けばいい。
戦士だろうが魔法だろうがクリアできるし、
耐性装備なんぞ皮やみかわし、シルバートレイでもいい。
やってる人数が多いから耐性サポもLV切り替えれば確保できる。

僧侶とスパと道具は封印。
Ver1.0ネルゲルより今のほうがマシ。

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 17:51:23.54 ID:EpbcP47W0.net

ver1.0時代はネルゲルも天魔もサポじゃクソ辛かったのに
最近になってボスをサポで行くの辛いとか言う人多くて意味わかんね

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:02:27.13 ID:zGJOezZ90.net

>>147
あの頃は各街の入り口でストーリー募集が盛んだったからね
ストーリーのためにパーティー組む難度が段違いなのが原因だろうね

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:19:17.77 ID:yTPgCvSp0.net

当時の天魔はヤバかったな
あれこそ絶望そのものだった

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:21:31.81 ID:EpbcP47W0.net

とはいっても1鯖なら現地で組むのに困らない位には募集してるよね今も

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:33:02.63 ID:cWcDarEy0.net

今のサポ僧侶は過去調整の中で最良だぞ
むしろ自分が火力or補助じゃないと事故率上がるレベル

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:08:44.47 ID:MXJOxX720.net

サポが優秀になっても範囲即死攻撃に巻き込まれて死ぬけどな
その辺が巻き込まれないと楽だし巻き込まれると即死だしで運ゲー

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:12:42.03 ID:wHOYaB290.net

ランドインパクトもボールも範囲内で回避してたぜｗ
飯は食ったけど

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:12:51.15 ID:RFPiLGA80.net

>>142
先生、未だにサポで魔女に勝てまてん

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:26:03.19 ID:og0Lx0Vh0.net

常に完全な動きをするサポが居たら人間いらなくなっちまうから
難しいところ

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:38:57.18 ID:rJXNIMea0.net

自分の感覚ではサポは自分が避けないとあまり避けてくれないね
サポがよけないというよりサポはプレイヤーに近づきたいみたいで近づくからだと思うけど

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 19:46:54.70 ID:wHOYaB290.net

>>154
僧　僧　賢or弓魔戦　自分でどうよ

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 21:32:57.85 ID:vCJelMDe0.net

魔女は２回の連中無視で火力ぶっぱで行ける
今なら魔サポ、ドラキー、賢者で自分スパか道具あたりなら余裕だと思う


サポのAIはかなり賢くなったし仲間モンスターの性能はかなり壊れてる
これでクリアできないなら根本的にゲームに向いてない

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 21:35:56.45 ID:vCJelMDe0.net

>>155
サポの行動テーブルは確実に増えてる
行動パターンが増えるとどういう条件分岐させるか細かくプログラムする必要が出てくる
以前運営が言ってたが、回復すべきか蘇生すべきかバフ更新すべきかという部分で
人間は経験則に基づいて予測行動するがサポはそれができない
なぜならPTメンバーのクセが理解できてないから

それと人間は状況見てから最適な動作を選ぶからどうしても遅延があるが
その遅れはネット上のラグである程度緩和される
なので相当運動神経鈍くない限り何とかなる
何ともならないのは、選択ミスかそもそも対応する以前に終わってるパターン

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 23:50:10.46 ID:QRdMMksH0.net

今なら魔女もサポで行けんのかな？
あれは野良で組む難易度高いのがネックなんだが

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 00:01:39.19 ID:OlkEzYWT0.net

ワンパン耐えられるかどうかの戦いになるからやっぱりまだまだ難易度高いよ
特に装備揃えられない人にとってはHPが厳しい
サポだとグレイブディガーがほんとキツかった
ヘナかスクルト出来ないとあそこで詰む
サポがジバルンバ避けないから道具使いも必須みたいなもんだし

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 00:46:28.46 ID:i2wQ/JLt0.net

>>137
クリアできる＝面白いとは思わない事だな


>>151
それは下手なだけ
夢現篇でサポ僧侶で何回やっても勝てなかったので
仕方なく自分が僧侶やったら余裕だったわ

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 03:00:32.20 ID:hvfbnIUH0.net

魔女ってパンのこと？
確かに話題になってた気はするけど、普通にサポで一発クリアできたけどな
当然下調べしてからの突撃だったけど

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 05:57:26.89 ID:RR5ApXyv0.net

夢現とか2垢サポでも難なくクリアしてきてるが・・・

クリアできないのは必須耐性もそうだが
HPが足りないとか火力が足りないという根本的な部分のスペック不足であって
サポのAIはあまり関係ないな
実際、肉4で行ってもダメなPTは死体作ってるし
昨日もアサナギの部屋入ったら赤字の死体の山だった
手強いのかと慎重に挑んだらとくに問題なく倒せた

要するにそういう事

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 06:06:21.92 ID:g3UENAbm0.net

Ver2初期に比べるとサポートも賢くなってきて設置系攻撃を避けるようになってきたな
プレイヤーが敵に張り付いて脳筋プレイしてると釣られて棒立ち気味になる事もあるがw

あとアタッカーの火力も上がってきてるから盾持てる職なら盾装備した方が安定する
以前は火力不足だったから盾持てないツメ、両手剣、オノ、魔法に依存してきたが
今はバトマスならハンマー、戦士なら片手剣、旅・盗は短剣でも十分火力が出せる
もちろんmaxダメージではないが死なない事で実質的にDPS上がるから討伐がしやすくなってる
とくにハンマーは強力な技も多いのでバトマスのサブウエポンとして重宝する

盾持ちの利点は守備力の上昇、盾ガード、痛恨無効化、呪文の一時無効化、耐性の枠プラスなど

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 07:57:42.58 ID:6rjG3Gxs0.net

討伐に至っては回復がサポレンジャーだけでもごり押せるほどだしな
火力が高まる事で構成の自由度が増してるよね

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:08:00.89 ID:YWIgef3x0.net

ここでどんな理屈をこねようが、
運営が対策をする必要があるくらい行き詰ってるユーザーが多いという事実は変わらんので。

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:11:52.18 ID:6rjG3Gxs0.net

一番の壁を作ってるのはレベル上限だろうな
従来のDQの感覚から言えばver.2のクリア適性レベルは120くらいだろう
85までしか上がらないから努力で越えられなくなってるのは感じる
戦い方のセンスでふるいにかけられてる人は多いかもな

169 ：名無しさん必死だな(有限の箱庭)＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:16:38.42 ID:gWhkVLA+0.net

レベル上限はあまり早い間隔で上げてほしくない
正直追い付けない
８５解放まではゆっくりできて良かった

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:25:07.11 ID:6rjG3Gxs0.net

無理に追う必要はないよ
レベル上限を要求されるのは野良だけかと
特にマイペースに進めてるならね
僧で呼ばれる事が多くて僧だけすぐにレベル頭打ちになって上げる楽しさがないのが個人的に残念だな
まだストーリー終わってないからストーリーでちょっとずつ育てて進むしたいが
みんなでボスとかピラ行っちゃうと上がりすぎてしまう･･･

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:27:34.48 ID:yirPd/5C0.net

強ボスという要素があるのにシナリオをあの難易度にしたのは
簡悔バトルチームのただのオナニー
後付緩和なんか猿でもできる　ありがたがってんじゃねえよクソ信者

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:32:06.42 ID:MKVfhNo80.net

結局、一般向けという時点でゲーム(笑)になる

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:37:58.07 ID:6rjG3Gxs0.net

まあ>>171みたいなのもイージー導入でちゃんとクリア出来るから
よかったよかったって事かな

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:40:57.80 ID:yirPd/5C0.net

>>170
そりゃ最前線近くにいる高みの見物視点の物言いでしょ
みんな新しいのが実装されれば新しい要素を楽しみたいんだよ
オフラインゲームだって売れるのは新作ばっかりだろ？
「一般には廃人お下がりで十分。雑魚はレベルキャップ上がってから楽しめ」
って姿勢はほんとクソ

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:43:29.45 ID:yirPd/5C0.net

>>173
お前本当に癇に障る奴だな
今回の緩和を「イージーモード」として実装したら開発はお前と同じ考えなんだと思うわ
求められてるのは「かんたん」「ふつう」「むずかしい」という最下層を見下した姿勢じゃなく
「ふつう」「むずかしい」「超むずかしい」だってことを理解したほうがいい

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:43:51.49 ID:0rRTbvoH0.net

当時はひらめきの指輪さえあれば酒場で借りられまくるし無敵だったが
前にPC版で初めからやり直したらパッシブ・ソサリ無いザコは酒場に登録するな！！！！！！で萎えた
ちいさなメダルも全然でない様に改悪されてたな　ボスコインなんて高くて買えないつーの。。。

結局一緒にDisc2まで勢いで買ってしまったがカジノは1回も出来ず・・・ポイントスキルだか忘れたが　真のクソゲー。

177 ：名無しさん必死だな(有限の箱庭)＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:47:56.83 ID:gWhkVLA+0.net

本来８０レベルくらいでいく場所に６５でいって倒せません、強すぎです、弱体化しろっていう人もいる

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:48:22.13 ID:6rjG3Gxs0.net

何でこんな事を言ったか？
俺がそもそも常に最前線じゃないと嫌な人じゃないからだ
未だに職クエや2.3のストーリーちまちま進めてるが別に不満はないよ
チーメンとコインボスはよく行くがストーリーはずっとソロだよ
あんまり早くストーリー終わっちゃうとモチベーション保てなくなるだろうな〜というのもあって
わざとゆっくり遊んでるのもあるがね

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:52:04.82 ID:xbygZrFm0.net

>>176
今は酒場スタッフが雇ってくれるよ

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 09:02:30.81 ID:HLtZw0ki0.net

dqxって定期バージョンアップは
一本道シナリオの続きや、それやらないと解放されない追加要素、バージョンアップまでの期間で自分が強くなってる事前提ボスとかばかりで倒せないと周りから置いてけぼり感MAXになってしまう。
オフラインだったら自分のペースでいいけどさ。

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 09:13:10.46 ID:L8Am2Mng0.net

>>176
カジノは汽車乗れるようになった時点でいけるのに？

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 09:47:16.29 ID:6rjG3Gxs0.net

>>180
気にしすぎだべ
ふつうにレベル50とかでレンダーシア上陸してキャッホーイしてる人もよくみるよ
まあそれでも気になる人は気になるんだろうけど
オフラインもクリア報告とか聞いたら急いでクリアしなきゃってなるかと言うとならんだろ
それと同じ

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 09:54:17.37 ID:QpSntVkw0.net

>>176
自分の遊び方が悪いのにクソゲーとか…
気にしないでマイペースでやったらいいのに

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 09:59:50.86 ID:Vh/D69As0.net

>>11
ﾊｰｲAA
アクセ合成で破産して止めた
金がないと何も出来ないやることない時代
結晶も二束三文
ボスコインもソサリも手に入らないし詰んだ

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 10:07:16.83 ID:sAd6N9bb0.net

難易度云々の前にゲームが下手過ぎる人もいるんだなと考えさせられるな

ゲームが下手と言うより考え方がおかしい人が愚痴ってる気もするけど

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 10:09:05.90 ID:6rjG3Gxs0.net

ver.1.3まではマゾかったのは思う
個人的には移動が辛くて一時期離れてたな
ドルボードや馬車、ワープゾーン来た今はほぼその不満ないけどね〜

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 10:53:49.87 ID:YCG4GjDa0.net

イージーモードとか小学生まで

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 11:42:59.50 ID:sQ8muUNb0.net

新エリア(ネタバレになるので割愛)は高額素材が落ちてる場所だったり
青箱の中身が良くなっていたりするため業者が来て相場を荒らしたり
RMTの温床になるからイージーモードなんて出来れば必要ないような仕組みにすべきだったな

新規向けの金策として用意されたはずの結晶が今やほとんど業者の資金源になっている事考えても、
追加エリアにある素材はなるべく守る必要がある

クリアできないと嘆いてる奴はオフRPGでレベル20くらいでボス倒せないから糞ゲーと騒いでるの同じだよ
レベルを上げる手段はいくらでも用意されてる現バージョンでスペック満たないというのはありえない
何でも楽にクリアできなければならないなんてゆとり脳で生きてる奴はいずれ人生で挫折するだろ
何のためのオンラインゲームなのか少しは頭使って自発的に行動しろよと

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 11:59:04.88 ID:JDf1I0QC0.net

>>185
年取るとね、あのリアルタイム戦闘のスピードについていけないのじゃよ…

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 12:21:29.28 ID:vRP1B7F+0.net

スピードよりも今何が起きているかを理解する判断力が必要なだけで反射神経はさほど必要でないよ
ネトゲだからラグも結構あるし
僧侶、賢者や道具使いのように1ターンごとにすべき事が刻々と変化する職業ならともかく
武バ戦盗魔あたりはBOTなみのルーチンワークで何とかなる

重要なのは

・敵の特徴(攻撃スタイル、パターン、基礎スペック、注意すべき行動)
・敵の状態(怒りなのかバフがかかってるのか)
・誰をタゲってるのか
・今の自分の状態(健常なのか、HPやMPの残量、バフ)
・今の仲間の状態(他の奴らが何をしているのか)

これだけ瞬時に把握して先読みで行動していけば事故以外の場合何とかなる
もっと端的に言うと、攻撃すべきか守るべきか、待つべきか
この三択でしかない(ヒーラーは攻撃の部分がバフ更新などの補助行動に相当)

ありがちなのは「もう少しで倒せるはず」と思い込み守備を怠る事からカウンターうけて
一斉に崩れていくパターン

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 13:01:34.65 ID:EcuZUU1B0.net

>>175
これ現状のノーマル（ハード相当）をクリアして精一杯の人から達成感奪う面もあるからそれも考えろよ
ベリーハードに及ばないならそいつらそれまでじゃんと言うなら
今のノーマルで難しい難しい喚いてるやつも大人しくイージーに甘んじろや

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 13:24:05.52 ID:4R6uUVMu0.net

チームのキッズ見てると自力で勝とうという気概がある奴はまずいなくて
誰か助けてくださいという、寄生する気満々なんだよね、コインボス含めて

努力して強くなってその成果としてボス討伐して喜びを得るものだと思うが…
そのせいか装備に金をかけない→金策しない→メイン職以外ほとんど手つかず
こういうカタワみたいなキャラなので連れて行くにしても楽じゃない

一生懸命がっばってキャラ育成したけどもどうしても勝てない、
だから手伝ってくれませんか？的な流れなら一緒に倒して「ありがとう」という言葉にも重みを感じるし
こちらとしても嬉しさ共有しやすいんだがね

最初から他人まかせで人がせっせと金策してる間にロクに金策もキャラ育成もせずにコロシアムばかりやってて
そんな奴が「強すぎるから何とかしろ」と騒いでるとするならふざんけんなとしか言いようがない

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 13:53:57.12 ID:OlkEzYWT0.net

ブラバニやエレメンツみたいなのをストーリーで配置してる時点でバランス感覚だいぶおかしいけどな
勝てない人が悪いみたいなことを言ってるのはおかしいわ

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:19:02.27 ID:jScVe4UW0.net

>>164
こいつ頭悪すぎだろw
サポ3だから難しいのであって、2垢じゃ難易度下がるわ
2垢じゃなくても2人でPT組むのとサポ3じゃ難易度に差がありすぎる
前衛と後衛がいれば、ある程度サポの行動を制御できるからな


>>188
それはドラクエとして失敗だし、初期のレベル上げがマゾかったのは変わりない

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:40:32.08 ID:SSVwfO8w0.net

そもそも僧侶で無いとサポでクリアするの難しいのがおかしい
好きな職でいかせろよ
わざわざ僧侶そだてないといけないぐらいならもう辞めるパターン

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:43:27.69 ID:PcW2qWeK0.net

2.0以降、毎回サポ僧侶でクリアしてるが

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:44:09.42 ID:DojszrsV0.net

安心しろ最弱と呼び声高いレンジャーでクリア出来たよ

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:32:10.38 ID:xHoG0RxY0.net

レベル50で倒す敵の続きシナリオが適正レベル80になってて、それに対して「レベル55くらいを適正にしてもいいじゃん」というとのんびりレベル上げればいいとか言われる。
実に「今までのドラクエと同じ感覚」ですなあ。

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:42:22.31 ID:fyOjdOpd0.net

レベル50というがVer1.0の時のレベル50と今のレベル50では色々と違い過ぎる

職業の追加、パッシブスキル、装備、アクセサリー、140スキル解放、
仲間モンスターの有無、各種アイテムのインフレ

最初に1.0の頃にネルゲルに挑んだレベル50の連中は
バイシもらうしかない武闘家とHP+40〜70程度のペラい僧侶と旅が回復役だった
MPも30〜50くらいしかなく、高価な聖水を投げ合うのも躊躇するほど皆貧しかったんだよ
それでもゴリラで全滅したりして「またリベンジしようぜ！」と熱く誓い合ったフレンド達
彼らの半数以上は未だに一緒に遊んでる

やっぱね、ラスボスは絶望するくらい強い方が闘志が沸くってもの
80適正と思うなら準備して努力して挑めばいいだけ
それさえショートカットしたいならネットで動画でも見てればいいじゃん

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:45:25.57 ID:fyOjdOpd0.net

倒せないと思うならどうすれば倒せるか自分なりに考えてアプローチしろよ
レベルを上げれば解決するなら、持ち寄りメタキン迷宮でも試練買いでもすればいい
その金がないなら日替わり討伐したりレンダーシアでキラキラ拾ったり、職人やればいい
面倒だというなら課金水使って栽培でもいい
金策だっていくらでもある
時間がない？
それならメタル迷宮チケットがあるじゃないか

結局自分に言い訳して勝てないのを運営になすり付けて逃げてるだけ
ゲームなのだから攻略法はある
そのために必要な情報も揃ってるし、これでもまだ弱くしろよというのは我が儘でしかないと思う

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:47:00.18 ID:Xzb2uS3m0.net

一番大切なのはバージョン３が売れる事なのでイージーモードは必要
売れなければ予算が減ってその後のバージョンアップがしょぼくなる可能性もある

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:49:31.06 ID:Xzb2uS3m0.net

>>200
イージーモードができるんだから
その我が儘はもう叶うよ

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:51:05.95 ID:kOprnyez0.net

>>195
君が僧侶になりたがらないのは自由だが、職選びしておきながら不平不満とかどこのお坊ちゃん育ちなんだかw

僧侶中心に育成してれば全てのボス戦に席が確保される
僧侶無しでのエンドコンテンツはあり得ないからな
一方アタッカーは物理と魔法でわかれるので敵によって参加できない事もある

それともう一つ
僧侶経験ない奴ほどプレイが雑だし地雷気味
僧侶やればどういう状況が僧侶にとってきついのか理解できるようになる
それを回避するためにアタッカー側が努力するので危険なシーンが少なくなる
故に僧侶を育てるのは決して無駄じゃないしむしろプラスにしか働かない

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:54:53.69 ID:fYJTeXxr0.net

シナリオってどこまでシナリオとして扱うか知らんけどボス戦のみイージーなら別にいいかな
試練だって最初の頃はヒィヒィいいながらブラバニに苦しめられてたが
今じゃ寄せ集めの構成でも難なく倒せるからなぁ

というかボスだけ弱くてもフィールドの雑魚に殺されているようじゃ適正云々以前じゃね？
リザードファッツとかあれ野生のコインボスだよな？
ヘルバトラーが弱くなっててもその手前で死にまくる未来しか見えない

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:56:04.86 ID:Xzb2uS3m0.net

エンドコンテンツは緩和されなくても良いけど
メインストーリーはどんどん緩和して欲しいね
普段はゲームしない人が一人で簡単にクリアできるレベルに
イージーモードができるからこの願いは叶ったけど

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:56:30.85 ID:P9kBZ80N0.net

サポート雇う時に時間かけて吟味しないとパッシブで差がすごいあるのね
最近は見た目気にせず能力だけでサポ選んでしまってる

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:01:47.49 ID:8+lIO+wO0.net

災厄緩和してくれよ
サブクリアできねだろ

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:02:31.82 ID:t5x6WT7h0.net

チームのキッズの手伝いでガルレイ行った時
ストーンマンに潰され、ダークパンサーにかみ殺され続けながら命からがらボス手前までたどり着いたキッズ見て
「あんたもう少し強くなってから来いよw」と内心思ったな
戦士なのにHP350くらいで無錬金防具付けてたりとお粗末過ぎだった
それでも肉ならクリアできるから難易度的にはそんなきついとも思わないけどな

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:05:38.70 ID:0A7Og/wA0.net

災厄ならどこか強そうな多人数いるチームに入ってお願いすればすぐだろ
災厄なんて今や準廃連中の日課コンテンツだぞ
僧侶できれば理想だが邪魔にならない程度に逃げ回ってれば何とかなる
火力5、回復1、道具でも十分勝てるし道中もショートカットできるからな

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:09:53.73 ID:8+lIO+wO0.net

>>209
いや
日課でクリアしてる奴は真災厄→災厄リプレイの流れでしかやらんから
災厄だけて募集がないわけで
普通にサポ7人使わしてくれんなら勝てるわ別に
ただ二垢でもないとそれも無理なのよね

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:10:46.29 ID:8+lIO+wO0.net

あとムービー初見だと飛ばせんから
肩身が狭い

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:12:34.58 ID:U5KsXXsm0.net

野良で行ったら叩かれるだろうがチームやフレと行くなら誰も文句言わんよ
初見だって最初から伝えてればな

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:14:23.25 ID:U5KsXXsm0.net

廃がオーバースペックなのは新規や初心者が混ざっていようが残りメンバーだけでエンドコンテンツ引っ張るためだろ
単なる自己満足でしかない廃は産廃でしかない
地雷１人混ざったくらいで壊滅する廃なんてRMTで装備揃えたんですか？と笑われるだけ

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:15:41.09 ID:i3JBCN0K0.net

>>203
僧侶は、スティック＋盾当たり前で「一切の攻撃参加が許されない」空気が嫌だから使ってないな。槍僧侶ってだけで顰蹙ものだし
「いくら生き延びたって、攻撃に回って敵を倒さなきゃいつまで経っても戦闘は終わらない」って意識が根底にあると、どうしても性に合わない職業

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:20:14.54 ID:5W05gZB10.net

槍は知らんが棍僧は下手なオノ戦士より強いと思うぞw
強ボスソロクリアも僧侶だったろ、確か
死なない利点生かせるのは僧侶とスパだけ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:21:37.03 ID:9xsAIrp80.net

バトルが苦手な人向けというのは建前で
業者に3rdディスク買わせたいのが本音だろ

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:26:34.62 ID:mM/FbgBy0.net

業者に3rdディスク買ってもらってからBANするんですね、わかります

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:49:11.11 ID:zbZUar7s0.net

僧侶はアタッカーに攻撃し続けさせる職な訳で、
そういう意識を持てば自分も攻撃に参加してると思えると思うが、
まぁどのみちそういう意識なら無理に僧侶やっても長続きしないだろう

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:52:43.97 ID:Xzb2uS3m0.net

遊びなんだから楽しくやりたいよね

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 17:27:08.85 ID:PTPMH/Do0.net

ver3が2終了前提ならサクサク進めるようにすることはいいことだと思うけどね
一緒に進めるならともかく後から手伝ってもらうのは本当に申し訳なく感じてソロサポクリアばっかりでこなしちゃったわ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 17:43:23.72 ID:A54ZKnl50.net

>>199
50から80に適正がとんでるのはラスボスでもなんでもない、ただの道中の敵なんだけどな。

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 17:51:30.93 ID:0IAYX0Tc0.net

>>199　>>200
こういう人って「クリアしてから本番」のゲームについてどう思ってるんだろう

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:19:13.56 ID:i3JBCN0K0.net

>>218
自分僧侶（それもわざわざ槍→ステ＋盾に宗旨替え）と、サポ3で
「2.3ボスども」に挑むと、嫌でもそういう意識になっちゃうんだよ困ったことに…
敵の変身や罠にいちいち掛かりに行っては、生き返らせても生き返らせてもまったく攻撃に回れない役立たずどもの介護
敵の名前が真っ白なままダラダラ長引いてるだけのジリ貧戦闘

ああいう相手では、自分で攻撃仕切らないとホンットにいつまで経っても戦闘が終わらない

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:19:15.60 ID:meYj7hZF0.net

クリアしてからのコンテンツは更に歯ごたえあると思うが

ダークネビュラス、ピラミッド7〜8霊廟、真災厄、真レンダーシア強ボス、伝説の三悪魔等

メインシナリオの方はフルカンストしてなくても肉4人なら普通にクリアできる難易度に調整されてると思うぞ
とくに真に入ってからはアンルシアのレベル上げを平行してやればかなり楽に進められる
これ、アンルシアのレベル上げ放置してLv25くらいで突撃するとさすがに玉砕するがLv55なら難なく行けるはずだ

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:23:58.36 ID:BGM91fWm0.net

2.4でAI修正されてトラップや設置系呪文は回避するようになったし
創生の魔力もわりといい感じでよけるようになった
あとキラポンもまいてくれるようになったからver2.1以降の状態異常うざい連中もさほど苦もなく突破できるはず

人間には及ばないが「アホかこいつ」みたいな行動はあまり見かけなくなったな
レイテンシがあるのは仕方ないがどうしてもサポートで行きたいという人でも行けなく無いレベルまでは来てるよ
フレはピラ8でさえサポのみでクリアしてるし

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:28:21.49 ID:ty74va5F0.net

できるだけ楽にクリアしたい人　→　強い人に手伝ってもらう
なるべくは自力でクリアしたい人　→　自分が強くなる

これだけの事じゃん
自力でクリアしたいけどキャラ強化面倒とか矛盾しすぎてる
キッズみたいにすぐ頼ってくるくらいの方がまだ潔い

227 ：名無しさん必死だな(有限の箱庭)＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:30:40.94 ID:gWhkVLA+0.net

>>195
僧侶じゃなくてもサポクリアできるぞ
僧侶しか〜は甘え、というか考えることを放棄してる

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:32:00.30 ID:WuA6AyI40.net

好きな職業でクリアしたいならその職業極める意気込みで頑張れよ
さっきのニコ生でバトマス2人がマジンガ倒してたけど
バトマスが強いというより2人が輝いていたというのが正解
そこまで極めるのには膨大な量の戦闘の反復が必要
でもそこまで極めればどんな職業でも楽しくプレイできるはずだぞ
最初から最後までAペチオンリーでクリアして楽しい?

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:32:34.09 ID:Xzb2uS3m0.net

>>226
でもその願いメインストーリー限定だけど叶ったね
よかったよかった

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:36:58.61 ID:Xzb2uS3m0.net

>>227
そんな人が僧侶以外で勝てるように
イージーモードができるよ
やったね

231 ：名無しさん必死だな(有限の箱庭)＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:40:22.77 ID:gWhkVLA+0.net

パラ１人で天魔討伐は凄かった

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:44:06.08 ID:xHoG0RxY0.net

難易度上昇曲線の話をすると何故か「苦労を嫌うわがまま」扱いされんだよね、この手の話って。適切な曲線になってないだけなのに。

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:47:40.45 ID:RSrtMQKG0.net

>>232
その「適切な曲線」がキャラの生育度で全然違ってくるだろって部分は無視なのな
だからわがままって言われるんだよ
「俺の成長に合わせろ」だろ？言いたいのは

実際には最近はじめたプレイヤーから3年目の廃スペックキャラまでいる
というか廃気味のプレイヤーならとんでもなく大勢いるから必然的にそのあたりに合わせて調整してくるだろ
でないと「ヌルゲーすぎる」と馬鹿にされたり必要装備が売れなかったりと全体的にネガティブな影響が出てくる

じゃあ新参は無理なのか？と言われるとそうでもなかったりする
結局は今のバランスで十分なんだよ
ただ、様々な事情でサポでしか遊べない人もいてその人達にとっては敷居が高い
だから今回イージー付けてサポ専でもクリアしやすくしますってだけの事

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:53:14.19 ID:Xzb2uS3m0.net

今のバランスで十分だと思ってないからイージーモードを作って
よりバランスを良くしたんじゃないかな
ドラクエ�]の運営はすごいね

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:54:25.83 ID:wsgFT3KS0.net

まあver2まで間隔開きすぎて歪なレベルになってるのは確か
その辺わかってるからエンゼル帽だのクエ報酬の経験値UPとかしてるんだけどね

236 ：名無しさん必死だな(有限の箱庭)＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:55:39.69 ID:gWhkVLA+0.net

イージーモードは嬉しいけどデメリットほぼなしだとイージーモードしかしなくなる人がほとんどだろうね
そうなるとイージーモードそうなるとイージーモード搭載するよりメインシナリオボスそのものを弱くした方がいいような気がする

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:02:19.32 ID:DWOIvk490.net

元気チャージ400時間でソロサポ時のみ使用可能なボスが弱くなる玉でよくね
大抵クリア出来ない人はシナリオだけ見たいからログイン時間は短いだろう(と思う

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:03:46.70 ID:xHoG0RxY0.net

>>233
「誰に合わせる」だの言いだすのがもうずれてんだよ。
一つ先のエリアに進むのにレベルを倍近くあげるのを求められたり、レベル以外の部分(特にPS)の成長を求められたり、そんなのが「ドラクエに」あったか？ って話。

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:06:42.41 ID:0IAYX0Tc0.net

>>236
難易度イージーとノーマル（とハード）があって、クリア特典が同じでもイージーを絶対に選ばない人はけっこういると思う

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:07:09.84 ID:Xzb2uS3m0.net

従来のドラクエの難易度を求める人がイージーモードを使うんじゃないかな

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:30:37.03 ID:o+38JNEB0.net

1から始めた場合、ネルゲル後にボス敵が一気に強くなりすぎでちとおかしいからな
現状がハードモードみたいなもの

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:33:49.77 ID:DWOIvk490.net

一気に強くなりすぎと言うより1.0から2.0までが長かった
あの頃はバージョン上がるたびにボスなんてなかったからね

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:46:31.27 ID:4Dz9oQFV0.net

バージョン1のボスの時の最大レベルは50
バージョン2のボスの時の最大レベルは85

適正云々言っても始まらんのよ
ストーリーは連続してるが時間が1年以上離れてるんだから

1の時は武闘家のHPが200くらいで僧侶が150くらいじゃなかったかな
戦士はゆうかんに振ってしまうと片手剣スキルが無くてゴミみたいな職業だった
結局、低レベルで高火力のツメを装備してHPの高い武闘家に
旅芸人がバイシオンをかけて倒すスタイルで何とかなったがそれでも長期戦で
聖水をケチって小瓶なげて怒鳴られたりというのもあったな
今では考えられないくらいだが、それくらい当時のプレイヤーはギリギリでラスボス倒してたんだよ

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:49:50.28 ID:fMhIWyvm0.net

Ver2ストーリーは中ボスがおかしかっただけでボスは妥当な難易度だったよな

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:51:01.91 ID:dC34EmpK0.net

バージョン3は5大陸側のマップ拡張も含まれてるから
必ずしもネルゲル、マデサゴーラ倒してる必要もないんだけどな
無論シナリオの続き楽しむのがメインだろうから倒してないと半分も楽しめないだろうが

つーかさバーション2ってシナリオだけでもかなり時間かかるだろ
真偽それぞれのエリアでかなり10個試練の門や大量のクエストこなしつつ
王家で姫のレベル上げたり竜を獲得したり、140スキル取るのも決して楽じゃない
そのあたりはいじらずシナリオボスだけ難易度落とした所で詰む奴は詰むと思うぞ
俺的には直線上のボスよりサイドストーリーの方がきつく感じたし

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:58:22.70 ID:I5mJJvGs0.net

難易度落とすと業者まで一緒にレンダーシアに続々来るからそれが問題なんだけどな
まあVer3買ってくれた方が運営的にはありがたいからver3の時点で新たな素材を新大陸に配置したりするんだろうけど

ただVer2の膨大なクエスト量考えるとVer1でラスボス倒すために何時間もかけて
Ver2のラスボスまで頑張って倒して新大陸に乗り込んで金策しようとbot活動させた途端に垢BANとか
いくら業者でもさすがに萎えるんじゃないかとも思う
というかそこまで進めてる時点で仕事とはいえ既にゲームに夢中になってないと出来る事じゃない

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:58:48.90 ID:0rRTbvoH0.net

特訓とか入れ始めてオカシクなったな
当時のニコ生でゲストの芸人がバザックスだったか見るのも嫌って本音言ってたなｗｗｗｗｗクソゲー。

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 19:59:02.06 ID:fMhIWyvm0.net

>>245
Ver1の時点でストーリー進めてないと入れないマップあちこちにあるのに
そういう決め付けやめろよ

249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:00:45.69 ID:YcDGQVvc0.net

調整前の一部ボスはともかく今は全体的にイージーな気がするが

…いや、ラスボスクラスはキツイか

250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:03:17.45 ID:Z9eLmaBB0.net

で、Wiiでネルゲル倒してから放置している俺は何をすればいいんだ？

251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:10:22.15 ID:R+cvHvoJO.net

まず服を脱ぎます

252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:17:55.72 ID:JbmRttEU0.net

今度はLv80まで経験値4倍の帽子とか出してくるんかな？
でもレベルだけ上げても金ないからショボい装備しか買えないんだよな

253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:18:07.12 ID:XFASd1K20.net

プレイヤーの質が極めて低いんだよな
すげえヌルゲーなのに戦闘きついって文句が多い
歴代ドラクエがAポチゲーだったからゲームのスキルが底辺レベルの奴が本当に多い

254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:22:24.23 ID:UHpa5Zau0.net

避けないと即死する攻撃使ってくる避けゲーな時点で強い弱い以前の問題だけどな
装備やスキルが優秀になってなかなか死なないから即死範囲でバランスとってる糞ゲー
しかも避ければ無傷なのが多いから肉入りだと楽でサポだと事故死が多い

255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:35:33.94 ID:gGdzHL9o0.net

ガンガンいこうぜの作戦で進むより
めいれいさせろの方が楽にクリアできるのは当たり前なんだけどな

256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:42:57.42 ID:fMhIWyvm0.net

>>254
それ単に自分が下手なだけ
PT組んでも他人のおかげで勝てるだけな奴

257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:43:49.73 ID:CbieVRoC0.net

ゲハのドラクエ信者がうざいのは、コロシアムは嫌いとか言って行かないくせに上級者ぶってるとこ
サポでクリアってのも、野良からじゃなくてフレのサポ選んでんじゃないの？


>>223
他のゲームだと、ナイスタイミングよくやった！て感じで一緒に戦ってる感があるが、
ドラクエ10は老人の介護してる気分になるw

258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:49:12.09 ID:UHpa5Zau0.net

>>256
自分以外のサポが範囲攻撃巻き込まれて全滅しても自分が下手なのかｗ
サポの動きどうやってマニュアルで制御するのか教えてくれ

259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:51:11.24 ID:fMhIWyvm0.net

>>258
下手糞だからもう何も言わない方がいいよｗ

260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:52:10.46 ID:EcuZUU1B0.net

コロシアム行けば上級者っていうのがもうね

261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:52:28.97 ID:UHpa5Zau0.net

ぬるいぬるい言ってる奴がエアプレイヤーってよく分かったわｗ

262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:55:18.48 ID:gGdzHL9o0.net

「来るのがわかってる」から避けられるんだろ
AIにそれを要求するのなら
HPが一定以下になった瞬間にそのターンでべホマが飛んでくるアレな
DQ5の様な超反応のAIが出来上がるんだが

263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:08:05.80 ID:UHpa5Zau0.net

サポの反応速度だけで言えばかなり優秀だからな
範囲の即死級攻撃の相手にはサポだと事故死が多くて運ゲーになりがち
即死攻撃は無いが鬱陶しい攻撃の相手だとサポの方が反応早いから楽だったりする

264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:11:14.47 ID:gGdzHL9o0.net

多分、ID:UHpa5Zau0が望む自分好みのAIを要求するのなら
「イオ系」や「マダンテ」の文字が出る前からAIが動き回って
自分だけが取り残されて死ぬパターンになるな

265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:14:02.13 ID:Xzb2uS3m0.net

>>264
自分以外が死ぬなら全員が死ななくなるんじゃね？

266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:17:39.53 ID:UHpa5Zau0.net

>>264
俺が望むAIとか誰も話してないって理解しような
サポだと巻き込まれること多いから事故死が多いって話だ

それに対してお前が下手だとか意味不明なレスの方がよくわからんだろ

267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:18:43.18 ID:Xzb2uS3m0.net

イージーモードはボスだけ弱くなるんじゃなく
マップのモンスターも弱くなると予想してみる

268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:19:59.35 ID:gGdzHL9o0.net

しかも避ければ無傷なのが多いから肉入りだと楽でサポだと事故死が多い

って自分で言ってるのに今更そんな事言われても

269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:25:06.66 ID:Xzb2uS3m0.net

>>268
それってサポが悪いだけじゃね？
本人は悪くないような

270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:25:27.34 ID:gGdzHL9o0.net

つーか、アンルシアがよくやる高速ザオリクとかされても
勝てるからおｋって話でまとめるのもどうかなと思うけどな
あれは今でも退くレベル

271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:34:02.16 ID:UHpa5Zau0.net

サポと一緒に巻き込まれるお前が悪いって話なのか？
言葉足らずだったかもしれんがサポが事故死で全滅したら一人はきついだろ
職次第で持ち直せるが職次第だしな・・・

272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:34:52.07 ID:Xzb2uS3m0.net

サポがお馬鹿でもイージーモードができるんだから
誰でもメインストーリーはクリア可能になるで終わっとけば良いのに

273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:37:42.51 ID:fMhIWyvm0.net

サポがお馬鹿でもプレイヤーが馬鹿じゃなければ試行錯誤でリベンジしてれば勝てる
サポがお馬鹿でプレイヤーもお馬鹿だと無理ゲーだからイージーモードが導入

274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:44:08.17 ID:Xzb2uS3m0.net

試行錯誤=サポ厳選&運ゲー
運営もソロでやる場合はイージーモードにした方が良いと思ってるんだろう

275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:47:25.31 ID:NPFaC/U90.net

後続はフレ増やさないとサポ探すのも大変だろ

276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:49:45.81 ID:j//aQuSP0.net

イージーモードはどっちでもいいが、今のバランスがヌルいは絶対無いわ

277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:57:35.88 ID:BJHrFaOk0.net

サポをそこまで厳選しなくても行けるとおもうけどな

278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:58:59.81 ID:fMhIWyvm0.net

常に同じ事しか出来ない奴が無理無理言ってるだけかｗ
職&武器固定でも今は２系統以上の動き使い分けれるのに・・・

279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 22:06:30.44 ID:UHpa5Zau0.net

同じことやっても事故死しなければクリアできるんだよな・・・
同じことやっても事故死すればクリアできないってだけで

その事故死が範囲攻撃だからサポだと運ゲーって話で

280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 22:27:01.44 ID:OlkEzYWT0.net

これ搭載するのって普通にデータ取ったからとしか思えんけどな
お前らが思ってる以上にver2のストーリー進んでる人間は少ないとしか

281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 22:58:42.74 ID:XSYdN+sK0.net

秋口からスマブラやモンハン、ポケモンなどで他に追われて進行が鈍ったな

282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:35:59.31 ID:L8Am2Mng0.net

>>193
そいつらよりいたずらのがはるかに強くないか
対策しなくてもバトバト僧で勝てたし

283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:38:38.51 ID:L8Am2Mng0.net

>>195
1番楽なのパラじゃないか

284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:23:13.31 ID:X69VVxt80.net

てか度々でてる50から80がどこのことかわからん
10キー＋ネルゲルで50越えて偽クリア時には70越えてそこまではサポ＋ノーパッシブ武器以外初期装備の武闘家でも余裕あったのに

285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:41:35.89 ID:RA3Fd/KC0.net

>>276
シナリオに関しては肉4だと初見でもクリアできたりするので、難易度的には低めじゃないかと
サポだとエンドレスザオゲーになるので難易度は飛躍的に上がるな

そもそもオンゲーという事考えたら肉4で無難にクリアできる今のバランスは悪くない
もし肉4で全く歯が立たないというならそれは敵が強いというより自分達のプレイにどこか問題があると考えた方がいい
必ずどこかに突破口はある
耐性装備揃えるとか基本的な事を守るとか、マジでその程度で倒せる敵ばかりだよ

今回イージー導入するのは前述するサポメインの人への救済だと思うね
それは間違ってないと思う
AIには限界あるしな

286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 01:08:52.75 ID:RUTiik+Z0.net

そろそろ防御錬金が売れるようなボスを作れ

287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 01:10:18.17 ID:sQyK2zWP0.net

てかサポでもバラモス、ヒドラ、グラコス勝てるぐらいなんだから
シナリオボスなんてどうとでもなるだろ
こいつらより強いシナリオボスなんてマジ数えるほどだし
シナリオボスは何回でもすぐ再戦できるし

288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 01:10:55.56 ID:Bw2QnYv10.net

>>285
正にその通りだと思う
本当に実装すべきはイージーモードでは無く、課金でサポ性能upアイテムじゃないかなw

オンゲMOいなったドラゴンズドグマでも、同じように肉1ポーン3で最後までクリアできるように要望が出まくるかと

289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 01:22:39.71 ID:s8rS4vvI0.net

>>287
そういやヒドラとグラコスはサポで倒したけどバラモスはまだ一度も勝てたことないわ

290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 10:51:41.70 ID:axkz9f1z0.net

グラコス倒せたならバラモスは行けるさ

291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 16:11:45.77 ID:pJHr2mga0.net

あいつの波動には要注意だな
1000超えダメージなんで

292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 16:58:33.52 ID:LXKvrqG40.net

今日、年末に復帰したフレの手伝いで2.0ラスボス魔ンルシアを倒してきた
当時は何度か全滅した記憶があるけど、今回はひたすら無双するだけのお仕事だったわ
それがさらに楽になるってのは歯ごたえがなくなるんじゃないのかなと危惧してしまう

293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 21:41:51.57 ID:axkz9f1z0.net

レベルはあんまり変わらんけど
スキル解放で大分ヌルゲー化はしてる

294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 21:59:21.27 ID:0ieSFS/Y0.net

オフゲーでも今日びこれより難しいレベル
オーラント王なんか大魔王の10倍は殺された

295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:09:17.36 ID:QdOT5HTv0.net

ドラクエ10のぬるさ慣れると別ゲームにもう戻れないよな

296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:30:18.25 ID:xONtgDy50.net

ギーグ狂弱くならねえかな
ストーリーいけてもこいつが倒せない

297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:34:17.39 ID:TOsRrBfD0.net

ギーグ狂って雑魚だろ
サポ任せでもクリアできると思うぞ

298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:37:42.37 ID:flxeAqUZ0.net

>>296
そんなにつよかったけ？
シナリオに比べたらサポでも楽にいけるやん

299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:52:00.34 ID:QdOT5HTv0.net

>>296
ギーグ狂は鉄鋼斬よく入るから斧戦士入れてけ
激怒からの即行動されるのがきついだけ

300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 01:24:12.58 ID:ccAtVAXM0.net

ソロならどうぐつかい最強だわ

301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 06:31:36.19 ID:iAH/yhLX0.net

ソロ最強はどうぐ使い
装備は魅了耐性があり守備力の高いメカニックでFA
頭HP,上呪いG/ブレスG/呪文G/即死G,下眠りG/まひG/封印G,
腕速度20%以上,足転踊G,盾呪文G付聖女(おびえGもあれば完璧)
武器は天使の鉄槌と槍がセラフィムかアテナ
ブメはダークスター(速度5%はありがたい)

物理前衛にバイシ、安定してきたらピオ、スク
呪文うざい敵にはマジバリ、後衛には磁界シールド
補給は範囲倍化聖水
やる事は多いが使いこなした時の達成感は高い

武器スキルはハンマーがとにかく強いが序盤はブメで速度を上げておく
バフがある程度かかてきたらハンマーに持ち替えスタン、プレート
そこから火力参加するなら自分にバイシかけて槍に持ち替えさみだれ、狼牙、ジゴスパーク
バフの維持しつつ攻撃参加ならデュアルカッター、ブレイク
守備に徹するならファランクス、スペルガードしてバフ更新と補給し続ける

302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 06:40:10.11 ID:iAH/yhLX0.net

ソロ次点はスーパースター

装備は耐性完備してるならマスターでも十分行けるが
呪文の底上げのために古代王族にするのも手

武器は僧侶用のスティックで十分、好みでOKだができればラクリマタクト(祈りが入るのはありがたい)
盾は呪いG/呪文G/ブレスGなどこれも僧侶用のがそのまま使えるはず
物理参加するなら他にムチ、扇、格闘でもいいが洗礼効果のある極竜はとても重宝するのでムチがベストか
(呪文と相性のよい扇も捨てがたい、見とれ率もあがるし)
この場合、ムチならヴォイドアンカーがいい(開幕バイキはありがたい)

そして最も重要な事としてドラキーを連れて行くのが条件
ドラキーの主要スキルの一つにまりょくのうたがあるがこれによりスパに足りない呪文火力が大幅に上がり早詠みまでついてくる
更に他のサポ全員の詠唱速度が上がるので僧侶、賢者、魔法使いや旅芸、魔戦などが総合的に加速していくので
殲滅までが早まり回復やバフも安定していく
ドラキーは他にザオラルを覚えさせたりバイキルトを覚えさせたりする事で魔法や物理、回復補助と幅広く活躍できる

よほどの事がないかぎり死ぬ事のないスパに高い火力が加わるためピラミッド8層や真災厄、ダークネビュラスでさえサポで行けてしまうほど

303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 06:46:44.36 ID:isYDRJ/e0.net

>>301
ハンマーはパラバトで持つことも考えてバレットが良くない？
どうぐやる上で天使が明確なメリット持つならともかく

304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 06:52:21.54 ID:T4OpFZ1T0.net

休日しかレベル上げできない人もいるんやで
月額払って平日キッズタイムよりプレイ時間短いんだよ

305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:12:12.08 ID:09OZEzBl0.net

>>304
むしろ休日の方が試練上げやメタキン持ち寄りも多いからレベル上げやすいと思うが
試練なら金策にもなるし、10門制覇のためにチムメンやフレもわりと協力してくれるぞ
とくに週課の試練が終わってる人に声かけると喜んで手伝ってくれるだろうな
更にそのあと週課試練もう一度できるから

昔みたいにエンドレスでタコやガルゴルバザックスって時代じゃないんだから
時間効率考えたら試練メタキンで問題ないだろ
小２のキッズでさえそのあたり上手にやりくりしてカンストしてるぞ

306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:13:54.88 ID:2vqSpleb0.net

元気チャージ自慢ですね

307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:15:41.57 ID:aTOO9ot70.net

>>303
パラやるならバレット1本でいいな
どうぐ、バトなら天使の方が攻撃+5と天使5%付くから悪くない

308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:17:32.18 ID:cfKeWWbU0.net

弱モードはメインストーリだけであって、災厄や夢現は適用されません。
かと言ってメインでも、Ver2ラスボスを自分＋NPCだけで倒した人いるけど。

309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:17:47.36 ID:jGFTOFu20.net

プレイ時間少ない人の方が超玉多く持ってるから試練も行きやすいんだよな
試練はそういうウィークエンドプレイヤーの事考えて作られてる
あと三門討伐も然り
こっちはたった5分でレベル1つ上がるしな
公式チートみたいなものだ

310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:20:36.14 ID:CyAYmVcN0.net

こんなことうだうだやるくらいならプレー時間2,30時間の買いきりバージョン作れよ

311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:23:19.00 ID:+/S/ecge0.net

ストーリーの難易度緩和させられまくって
スキル開放とか夢幻とかでバトルプランナーが鬱憤晴らししてるな

312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:23:50.42 ID:kC6gwpzC0.net

試練の門ツアー　→　構成にもよるが30分でレベル2〜3確実に上がり、最低でも3〜5万Gくらいの稼ぎになる、仲間モンスターは香水使えば1からカンストまで行く
メタル迷宮ツアー　→　メタキンなら超持ち寄り30分でLv50→Lv85余裕、仲間モンスター香水無しでも転生2回はできる
メタル香水ソロ狩り　→　主にコニタコマリンを１人で淡々と狩り続けるプラン、スマポテ★2〜食べて玉25〜30万exp、利点は仲間を集める必要もサポさえも必要ない事(最近は月面でコスモ狩るのもあるらしい)

313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:27:38.97 ID:cfKeWWbU0.net

DQ10はVer2なると状態異常の嫌らしいボス増えるから、緩和しないと金貯めることが難しい
週末プレイヤーが積むから仕方ない、別に弱が基本になる訳じゃない。
Ver3を4月に控えて、レベルで緩和できないからの苦肉の策と言える。

314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:27:52.93 ID:8Rc4GzsJ0.net

>>310
今は20〜30時間あれば1stシナリオはクリアできるよ
買い切りというかその日にクリアできるw
少しは調べてから語れ

バージョン2はボリュームがありすぎて+100時間はかかるが
それでもクリアできない難易度じゃない

ここで騒いでるのはソロで倒せないと嘆いている人向けの対応だという事を知らないエアプだけ

315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:28:40.27 ID:isYDRJ/e0.net

>>307
バトも今はハンバトなマジンガ行くだろうからバレットでしょ

316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:34:32.69 ID:q4GKZyoU0.net

>>302

スパのメリット

・単体ボス相手なら金のある限りまず死なない
・状態異常対策のキラポンが使える
・呪文対策のマホカンタが使える
・多数の敵と対峙した時のための幻惑、魅了、眠り、見とれ、混乱など多彩妨害が可能
・ベホイミで回復ができる

更に

・ティンクルでアタッカーのテンションを上げられる
・眼甲、マカロンで自分のテンションも上げられるのでゴールドシャワーの火力も凄い
・扇の百花絢爛は強力
・ムチの極竜打ちは多段で洗礼付きでつかえるしスパークショット、しばりうちなど妨害技も増える
・ベストスマイルで仲間モンスターの経験値も多めに獲得

317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:37:39.39 ID:NdDfyYw/0.net

バトマスでマジンガとかいかねーよw
魔パラ、武魔戦で楽に行けるのに何で茨の道選ぶよ
というかそのためだけにマシン特効武器選ばんわ
バレットは天使買う金がない奴がとりあえず使ってるだけ

天使と攻撃力のある天使の鉄槌の方がいい
重さが必要なのはパラだけだろ

318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:53:01.37 ID:Pxom+2HZ0.net

>>296
とにかく僧侶2入れる
特に混乱ガード持ちを選べるとなおいい

スクルトでかなり安定するので、唱えてくれるまでが勝負
自分が中衛キャラなら最初は攻撃しないで回復に参加して、僧侶にスクルト唱える余裕を持たせること
自分に激怒してきたら走って時間稼ぐのもけっこう大事

319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 10:46:12.71 ID:r6YMU4ZX0.net

どうぐ用ハンマーならまじんのかなづちもいいけどなあ

特技の多くに20％攻撃ミスの効果は適用されない
一方で会心はきちんと載る

320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 13:55:34.28 ID:ULyEhSL30.net

魔装勇者はオノ無双だけで倒せました

321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 21:32:49.92 ID:T4OpFZ1T0.net

>>305
試練ってなんだとぐぐったらレンダーシアじゃないか
まだそこまで行けてないよ
メタルキングのコインも王家の迷宮からとか
せめてメイン80まで上げないとストーリーも進められない

322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 22:02:23.45 ID:PqX8d72T0.net

>>321
え？
自分の時
メギストリスクリアLv38
ガートラントクリアLv42
ヴェリナードクリアLv45
過去クリアv48
カミハルムイクリアLv49
ドルワームクリアLv51
ネルゲル討伐Lv53
レンダーシア解放54

全部自分と酒場サポでこれやったで？

323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 22:08:45.02 ID:BjycMv/q0.net

イージーモードなんてセンスないね開発陣。
既存のボスを弱くするか、倒しやすく
するようにアクセサリー配ればいいだろ。

こんな最悪なモード使って倒して嬉しいの？

324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 22:13:24.52 ID:p7UQ6u5x0.net

最初からメインシナリオ程々にして、
状態異常バラマキとか嫌らしい敵は
サブシナリオにしときゃ良かったんだよ

325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 22:32:07.08 ID:XM3VerSR0.net

>>322
当然野良サポだよな？
寄生してクリアしてるのに威張るお前みたいな奴が一番ウザい

326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 23:01:22.19 ID:PqX8d72T0.net

>>325
当時フレンドだとレベル差無視できるの知らなかったから野良しか借りてなかった
それでも温かったで

327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/02(月) 23:18:53.80 ID:PqX8d72T0.net

>>325
あ、ちなみに寄生には違いなかった
エンゼル以外武器防具全部初期装備でsp全部気合につぎ込んでたから一切ダメージ与えれてなかったし職業クエストしてないから必殺もなかった
雇える中でHP高めの僧僧バト雇って魔法の小瓶使ってるだけしかしてない
それでも勝てちゃうのに何を苦しんでるのかわからない

328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 03:44:52.30 ID:VaYs4FyD0.net

イージーモードでクリアしたらどこかにイージーってつくようにしよう
もちろんその後普通モード再戦可能で、クリアすれば消える

329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 06:31:52.02 ID:wwVQBapA0.net

>>323みたいな人は使わないから問題ないよねってシステムだな
最近のマリオにある救済措置みたいなもの

330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 06:44:03.42 ID:Si1cQjdz0.net

状態異常ばらまき→キラポンか装備で対処(今の僧AIはキラポンも付与してくれる)

よほど変な行動しない限り倒せないボスはまずいないから

331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 06:45:46.63 ID:Si1cQjdz0.net

というか、まほよろ、きじゅつ、はごろもあたりの着回ししやすい安い装備でいいから
呪い、眠り、転び、踊り、あたり揃えておけば何とかなる

332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 07:01:09.88 ID:0KNsJLYe0.net

イージーにこだわらなくてもブラバニみたいな弱体と措置でええやん

333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 07:10:58.39 ID:qkG0FRP50.net

>>330
お前のキラポン返信まで防げるのか

334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 10:02:15.32 ID:PhkeHt6P0.net

>>328
それはたぶん実装すると思うよ
イージーだと討伐の称号がもらえないとかじゃないかね

335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 11:57:22.78 ID:Q6L2THxC0.net

最近サポ僧侶が賢くなってるような気がするから
自分バトでサポ僧僧+何かでいいんじゃないのかな？

336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 12:13:37.17 ID:UNP+jsEU0.net

>>334
ドラクエがライトユーザーに対してそんな意地の悪い仕様を入れるかなぁ？

337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 15:14:19.48 ID:qsIpEltt0.net

>>335
耐久面を考えると自分バトより
戦士とかの方が良かったりする

338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 18:48:36.95 ID:GXwtZFWW0.net

バト賢僧サポで自分好きなのでOK

ビッグシールドや会心G、心頭滅却、魔結界して隅っこの方逃げ回って
ロスアタ、おたけび、ぶきみとか適当にやってればサポが片付けてくれる
盾スキルあげてファランクスでもいいし、魔法職ならカンタ
スティック持てるならキラポン撒き、戦士なら体当たり、やいば
盗賊ならとにかく盗み、ピオリム
あとは適宜聖水配って誰か死んでたら蘇生、蘇生できない職なら葉っぱ使って蘇生
それで十分ラスボスまで行ける

339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 18:50:22.58 ID:GXwtZFWW0.net

バトマスはできれば盾持ちのハンマーバト(ハンマー140持ち)が理想
盾は呪文G、上は呪い、下は眠り、足は転踊のハイブリッドなら完璧

340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 04:21:19.07 ID:eE4yXH2d0.net

まあ2ndはストーリー進めないと行けない場所／要素多いからなー
ソロコンテンツなんか行けるようになる時には無理してでも一通りアクセ揃え終わってるからな・・・

341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 04:55:26.28 ID:7ZWZtL490.net

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24005335

342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 05:40:01.03 ID:/OTwTRRk0.net

>>341
これ好き

343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:14:10.20 ID:plojcCBs0.net

イージーモードよりも、運ゲーを止めてほしい
ディーバとか行動パターンが固定の奴が居るんだし、
敵の行動をランダム任せにするのは好い加減止めれば良いのに
世界樹なんて、強敵は行動パターンが固定なのにそれでも難易度が高いんだから、
行動パターン固定であることがヌルゲーに直結することにはならない
完全固定がイヤでも、特定のターンだけ行動がランダムとか
いくつかのパターンからランダムで選ばれるとかやりようはあるはず

よく、「勝てないから文句を言ってる！」って言う人が居るけど、
そう言う人らはド下手糞が運だけでクリアしてるのは許せるの？
運ゲーってのは、上手い人でも勝てないことがあるのと同時に、
相当な下手糞でも運で勝てちゃうことがあるってことなんだけど

下手糞は何度戦っても勝てない、
そうじゃない人は敗戦の経験や先達の情報を糧に安定した結果を出せるようになる、
それがコンピュータRPGの理想のバランスじゃないかと思うんだがなぁ

344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:19:46.15 ID:plojcCBs0.net

あと、やっぱり変身系やふっとばし系が異常
ふっとばし系は色々回避手段があったりするし
必中のものでも武器ガードできたりするけど
変身は本当に常軌を逸してる

プレイヤーが強くなりすぎて殺すのに苦労してるのは分かるが、
それでもいくらなんでもこんなに不快なだけの行動は実装しちゃダメだろ…

345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:23:39.19 ID:plojcCBs0.net

も一つ
王家やバトルロードがキチガイ過ぎる
外に持ち出せる報酬を入れたせいで
経済なんかのバランスのために制限を入れたんだろうが
そのせいで、運がない奴が時間で補うってのが出来ない
後から始めた人が野良で要求されたときにどうしろってのよ

346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:30:20.12 ID:7N+3pG9s0.net

完全パターンでもヒット率やダメージの振れ幅なんかがあるんだから運ゲー要素は無くならないじゃん
運が絡まないゲームほどマニア以外お断りな世界になっていくしな

347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:31:34.41 ID:plojcCBs0.net

最後に、最悪なのがリーネ
世の中にはああ言う最低保証がないギャンブルが嫌いな人は多い
他のゲームだと他PCが完成させたものを購入することで金で解決させることができるけど、
アクセは取引付加だから自分で作るしかない

で、合成でクソ効果がついたらアクセ入手にかけた苦労も合成費用も全部無
完全な無
こう言うのは嫌いな人はとことん嫌い
信者はゆとり乙とか言って叩いてりゃ気が済むんだろうが、
結局そうじゃない人の心には喪失感と不快感しか残らない

だからやりたがらない人が多い
それでも無理矢理やらせようと手数料と確率を緩和したんだろうが、
根本の部分を弄らない限り、やりたがらない人や心を折られてDQ10そのものを
やめてしまう人は際限なく出てくる
やるべきことは手数料や確率の緩和ではなく、たとえ普通に作るよりよっぽど
マゾイ設定であったとしても、確実にゴールできる手段の実装だった

348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:36:21.42 ID:/OTwTRRk0.net

>>343
その思考を突き詰めたFF14というゲームがあってなぁ・・・
>>345
王家は財政というかメタキンかな
制限解除したらメタキンとカードは大分搾られて大半福引きになるんちゃうか
んでほんの少し強くなるだけのベルトの為に際限なく通う羽目になる
バトルロードは報酬緩和されてもいいとは思う

349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:36:24.92 ID:OGgM0o4s0.net

>>344
旅芸人としては変身助かってます

350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:38:19.86 ID:JhZQrKFR0.net

なんでもかんでも温くすれば良いってもんじゃない

351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:38:40.93 ID:plojcCBs0.net

結局のところ、「仲間モンスターの通常攻撃をOFFにさせろ」に対して
「技術的に無理」と本質から離れた回答をしちゃう人間が音頭を取ってる限り
ダメなのかもしれない
日刊イトイ新聞で岩田社長が言ってた話(客から飯の量が多いとクレームが来た話)を
現Dに読み聞かせてやりたい

>>346
極論だな、それは
世界樹だってその辺はランダムだけど、あの作品を運ゲーと貶す奴は居ない

>>348
良い見本を無視して悪い見本を持ってこられましても…
ああ、現スタッフは無能だから、FF14みたいにしかならないと仰るか

352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:40:09.62 ID:uXGTFTRm0.net

>>346
肩を持つわけじゃないが、乱数の幅と運ゲーは同一視するもんじゃない。

353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:41:28.20 ID:plojcCBs0.net

>>350
そう、その通り
方向性が大事
結果的に難易度が上がっても、それでこそ面白くなる道はいくらでもある
「イージーモード追加」や「手数料や確率緩和」は、
それこそゲームつくりの教科書に載せて良いくらいに
「ダメな緩和」だと思う

354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:41:37.53 ID:/OTwTRRk0.net

>>347
よくわかるがそれに関してこれだけは言える
ギャンブル要素は好きな奴のが多い

まぁ最終ゴールは固定にすべきだと思うけどね

355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 06:49:16.95 ID:/OTwTRRk0.net

>>351
14がクソゲーだから上げた訳じゃない
パターン化させて難易度上げてくとどうなるかを学ぶのに1番適切だと思ったから上げたの

356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:01:16.22 ID:/OTwTRRk0.net

14は一度やっといても悪くない
パターンも覚えやすくリカバリーもしやすい序盤は実際面白い
ただパターンゲーだと難易度の上げ方が
　対処・回避をシビアにする
　敵の耐久上げて事故率を上げる
　リカバリーを困難にする
　パターンを増やす
この辺りしかない
それがネトゲのシステム上際限なく上がっていく
ゲハで度々貼られる攻略チャートは言わば必然
そしてこれからも伸びていく
元よりそれしか出来ないのだから

357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:05:53.45 ID:pj4b6+vZ0.net

これはソロでも、オフのようにサクサクとストーリーが進めるようになるって事ですか？

358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:07:01.58 ID:/OTwTRRk0.net

>>353
そこで緩和という決断出来なかったいい例が14やで
まあ向こうはヘビーユーザー向けという体に縛られてたから仕方ないのかもしれないが

359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:16:40.68 ID:/OTwTRRk0.net

>>357
おそらくyes
目的はバージョン3エリアが遊べない人を減らすため

ちなみにバージョン2の時はサポート仲間だと困難だったボスも本編中の経験値を増やすことで一切レベル上げしなくてもバージョン2まで到達出来るようになった
それほどでなくても大分楽になるかと思われる

360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:17:38.08 ID:pIyg3+8Q0.net

国勢調査で全職カンストがけっこういたから方針の修正はしてくると思うけどな
だから後発組が追いつけるためのものがいるってことでしょ

361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:21:06.10 ID:QD2KxSay0.net

ヘタクソでもできる、楽しめるゲームがRPGなんですよ
アクションやシューティングとの違いはそこ

362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:21:13.47 ID:pj4b6+vZ0.net

>>359
なるほどそうなんですね
これを機にイージーモードで復帰しようかな・・

オンといえどやっぱDQのナンバリングだからクリアして全体のストーリーを把握しておきたいなあ
どうもありがとうございました

363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 07:51:44.62 ID:udmj5N8a0.net

>>343
周りのフォローや運があってうまく行った奴が
自分よりもずっとやってるのにうまく行ってない奴に
少しは努力しろよｗｗｗとか言ってる、と思えば
現実に則したゲームなんじゃないかな？

364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 14:58:14.63 ID:xbQIg9kZ0.net

>>360
2.3の時に全職カンストが8.5%
これ非アクティブや業者も含めてるだろうから
だいたい2〜3割はフルカンストしてると思われる
ほとんどのプレイヤーはメインだけでもカンストしてるだろうね
必須スキルに限れば大多数はスペック的には全く問題ない

イージーモードはどちからかというとソロ向けだと思うね
PT組めばストーリーボスで倒せないのってないから
サポだとどうしても対応に限界あるし

365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 15:08:24.72 ID:hDtIHAjK0.net

全職80以上にはしてるけど
それ以上レベル上げを急ぐ理由はあんまりないから
フルカンストはしてないなあ

366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 15:22:07.14 ID:eE4yXH2d0.net

カンストしたら装備ガチガチじゃないとサポ使われないからなぁ
80止めなら無法装備でも毎日4000Gは確実に不労所得稼いでる

367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 15:59:13.82 ID:xbQIg9kZ0.net

カンスト職サポって日替わりやピラミッドや強ボス用だからゴールドや経験値はあまり稼がないだろうね
使えるスキル持ってる80程度のキャラだと試練で使われるから経験値やゴールドも稼いでくれる

368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 16:43:05.20 ID:uf7taGbR0.net

ピラミッド用に雇われると短時間で4250G稼いでくるが

369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 18:04:04.03 ID:JqVRhL6b0.net

レベル50でネルゲル終わったあとレベル55でレンダーシアの最初のボスに行って負けたところで辞めた

370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 18:13:44.76 ID:sWBTn8tT0.net

Ver1の最終キャップは７５だからなー。
ま、５０でも６職だった当初ネルゲル倒せたのは少数だった。

371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 19:44:57.92 ID:dQ+ia00k0.net

このゲーム、垂直方向の「レベル」よりも
水平方向の「パッシブ」含めた「スキル」の方が重要だからな

同じレベル50でもHP200くらいしかない奴もいれば400近いやつまでいる
で、シナリオ終盤の敵はそういうフルパッシブLv80あたりでバランス調整してるから
パッシブも取らずにシナリオの延長のままズンズン突き進んでいくと魔勇者あたりで詰むわな

でもな、1stの頃なんてもっときつかったんだぜ
レベル上限が50だったし職業も今より8つも少なく6しかなかったからスキルもままならなかった
その状況でネルゲル倒してたんだから、今のパワーインフレ状態、
しかもサポのレベル上限さえないのに勝てない言うのは甘えというよりゆとり脳なんじゃないかと言いたい
RPGなんだから努力してキャラ強くしてリベンジしようと考えるのが当たり前だと思うが
勝てない＝糞ゲーなんだな、今のガキんちょは

372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 19:51:45.15 ID:Wb/5atMB0.net

広場にその長文貼ってきて
イージーモード実装は思いとどまってくださいってお願いしてきたら？

373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 20:28:01.32 ID:uXGTFTRm0.net

v1の頃は平均的に難易度が上昇していた。今はまさに例に上がった魔勇者あたりで難易度が絶壁になっている。

374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 21:02:31.50 ID:yQQLcJ330.net

>>369
第二期初心者大使のべってぃーはレベル20のパラ操作で、サポのみで手を倒してたぞ
まあそれで楽しいかどうかは知らないが

375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 03:01:31.00 ID:2R62n1I70.net

魔勇者が難しいってのがわからん
RPGで強いゲストキャラきたら守りを固めて攻撃任せきるイベント戦だろうに
実際僧僧バト自でMP回復と立ち位置注意しとけば全員70なくてもソロサポいけた

>>372
バージョン3からの最新コンテンツで遊びやすくするのが目的で別に難しいから緩和するわけじゃないぞ

376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 07:42:39.83 ID:LnUurRnq0.net

>>371
そりゃ当時を勝ち抜いた人ならそう思うだろうけど、そのへんで苦しんでやめた人も少なくないだろうに

377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 08:05:34.98 ID:hQJhC/V90.net

サポが結界避けなかったころは確かに難易度がいきなり絶壁だったけど
今は避けるから別にそうでもないな

378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 08:35:35.80 ID:rBiQroXG0.net

ネルゲルも魔勇者もシングル（＋ゲスト撃破動画（サポ無し））があるｗ
大魔王は＋ホイミンだな。

379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 11:45:57.47 ID:lVMiMdiG0.net

>>375
実装した頃はサポで挑む場合文字通り運ゲーだった気がする

380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 15:08:03.22 ID:oNq+Ku8/0.net

魔勇者は味方が設置を避けるかどうかで難易度が10倍変わるからな、いやマジで

381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 21:41:58.88 ID:2AYhxFQq0.net

今のサポは設置系も避けるしキラキラポーンもしてくれるんだが

382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 04:03:01.06 ID:VF54Y2Bn0.net

version2は耐性装備前提で調整してるのが難しかったなあ

383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 04:58:23.32 ID:0ALZ5yX/0.net

サポ僧２でMP切れる人は
　『いろいろやってね　等』にすれば衣使うので切れないぜ
会心ガードも使うが、ザキも撃つけどｗ

384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 10:26:23.22 ID:AklDfChn0.net

回復役AIの作戦は序盤「いのちだいじに」で安定してきたら「ばっちり」にするといいんじゃないかな
賢者だと序盤ばっちり→ガンガン→(ピンチ感じてきたらいのちだいじに)→MP半分切ったらばっちり
ガンガンにしていても蘇生だけは速攻でやってくれるし

あと「もう一枚枠があれば・・・」という時に重宝するのが仲間モンスター
具体的には物理用のバイキホイミン、魔法用のりゅうせいドラキー
バイキホイミンはバイキルトかけつつ蘇生回復できるので回復が微妙に足りないけど火力も欲しい時に役立つ
りゅうせいドラキーは魔力覚醒+早詠みを全体にかけてくれるので呪文系サポ構成で脅威の活躍をしてくれる
たとえば魔僧サポで自分バトマスみたいな構成とかの場合いきなり魔は覚醒し早詠みまでかかるし僧侶も早詠み状態になるので回復がマッハになる
更にドラキーのりゅうせいの攻撃力は範囲400〜500で眼甲つければピラミッドもサクサク進む
スピードも速いのでDPSではオノや覚醒魔法を上回るほど

385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 10:30:47.38 ID:AklDfChn0.net

ちなみにホイミンもドラキーもスキルラインをHPに振っていく事で
比較的入手しやすい退魔と合成無しで良いので竜玉つければ普通にHP500は超える
これだけ強いと下手な野良サポ借りるより全然使える
回復蘇生や強化出来てなおかつ自身の火力もあるので仲間モンスターは全く侮れない存在

386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 12:27:56.58 ID:s5UEuX/i0.net

ベルムド強行くと分かるんだけど影倒した後もサポ僧は聖女配るんだよね

387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 13:06:50.49 ID:DCBXoIjU0.net

作戦は戦闘中ならターン待たずに常時変更できてもいいのになあと思ったことはある

388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 00:22:15.05 ID:G2TcQjRP0.net

いまサブで進めてるけど60代サポでも2.0めちゃくちゃ余裕になっててワラタ
当初なんて80でもまだやばかったのに・・・

389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 07:45:05.74 ID:KbIkVZFv0.net

サポートのAIが賢くなったのと140スキル持ちが増えたのが理由だろうね
この場合とくに前者かな

最近はピラミッドだろうが強ボスだろうがコインボスだろうがサポート仲間だけで行く人も増えてるし
MMOとしてそれが正しいのか知らないけど１人1人が自分のペースで進められるのは悪くない
時間がある人はPT組んで色々できるし、時間のない人はサポート借りて1人でのんびりもできるようになった

390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 12:16:56.04 ID:G2TcQjRP0.net

2.4の調整で呪文系サポは大分良くなったよなー
前衛サポも早く改善して欲しいわ
戦士が全然サポ使われないのは弱いんじゃなくて馬鹿過ぎてイラつくんだよなー

391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 15:33:32.33 ID:zl6r10ye0.net

＞＞３６０
ＦＦと違ってライトが大半占めてるＭＭＯなんだからイージーモード実装は当たり前なんだけどな
ＦＦはこれをやらなかったからライトに見放されて少数のマニアしかやらないゲームになってしまった
むしろ難しいのやりたいってのならそういうのは廃向けのハードモードとして別に実装すべきでしょ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 17:19:31.83 ID:rqytCS8r0.net

>>391
強ボスのコンセプトって最初は廃向けのハードモードだったんだよな
最近は日課前提の金策コンテンツになってるけど

393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 19:54:01.27 ID:GQ8CbcgK0.net

今の廃層は災厄日課のあとラッカランあたりでうろうろしてるよ
コロとかカジノとか

394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:01:25.19 ID:/o3U65oD0.net

>>392
今はアンクと言う完全にやりたい奴だけやればいいコンテンツあるしな
オーブなんかやりたい奴だけやればいいにしては見返りがでか過ぎた

395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 18:06:55.83 ID:fPMiuFor0.net

DQ10はライトが多いというのは正直疑問だわ
カンストキャラが８パーセントもいるんだろ
キャラ３つ作れるから単純計算で４人に１人がカンストしてることになる
カンストまでいかなくてもカンストに近い人も合わせたら半分以上ぐらいには
なるだろ
むしろライトは少数派だよ
実際ゲームの中でその辺の人のステータス見てみろって
ライトなんてそんなに見ないから

396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 18:09:09.28 ID:fPMiuFor0.net

ライトが多いんじゃなくて、MMO未経験者がDQというだけでプレイし始めて
長時間続けてるという感じ
初期はともかく今はかなり廃寄りになってるよ

397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 18:25:36.88 ID:2uTPuImx0.net

80止めの期間が相当長かったから、なんとなくやってる程度でも上がってるからね
今は試練の門とか言う虎の穴的な育成施設あるし

398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 19:23:24.91 ID:U2txC3ZG0.net

試練門は毎週超元気つきでの売却益があって嬉しいわ。
もちろん仲間モンスターを強化するのにも役に立って一石二鳥。

399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 21:18:43.53 ID:ikVJkYj40.net

>>395
職人しない、討伐買わないってのは結構いるぞ。
フレは多くいて試練融通しあってるからレベルは上がってる。

400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 06:42:13.90 ID:oYu4+sw+0.net

>>395
３行目が分からない

401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 07:00:54.26 ID:cRUN39nw0.net

>>395
何で全員が3キャラ作ってる計算なんだよw
サブキャラまで作ってないのがライト層だろ…もちろん倉庫用のキャラ作ってる人もいるけどさ

むしろ複垢5キャラコースで全キャラカンストしてる廃が人がその8％の中に含まれている事を考慮するべきだ

お前こそ酒場とか見てみろよ…LV85でもHP300くらいで「弱いけどがんばります!!」とか微笑ましいコメントしてるキャラがたくさんいるぞw

402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 08:02:45.90 ID:QOSGKvMH0.net

>>401
確かにカンストしててHPすげえ低いキャラは多い
ライトは一つカンストさせる事に躍起になってHPパッシブ全然重視しないんだよね
休止ばかりしてるチムメンもそう

403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 08:49:33.43 ID:dNLKpi1Q0.net

先にパッシブ揃えるよりひとつカンストさせてレベル高いサポ雇えるようにするほうがいろいろ楽だしね

404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 14:46:57.77 ID:aehuTY/q0.net

パッシブ揃えるというよりHP70くらいは取っておけよというのはある
武と戦なんて寄生プレイしてても1日で43くらいまで上がるだろうに

残りの70上げるのがきついというのはわかるが
メイン85まで持って行くよりは全然楽だ
少なくとも死亡率が下がるから終盤の難敵相手でも邪魔にはなりにくい

405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 15:46:27.91 ID:IwgYhE190.net

全キャラの8.5パーセントがカンストだから相当な数だろ
引退してるキャラも全部含めての8.5なんだから
100万人プレイして今残ってるのが50万人としても少なくとも50万キャラは
使われずに放置されてるのに、それも合わせてるんだから

406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 00:32:55.25 ID:bNMl1KlC0.net

まわり見渡すとフルカンストしてるフレが10人くらい
ほぼカンストが半数以上だな
チームのキッズでさえ特訓まで終了してる子いるし
8.5%という数字見ても多いとは感じない
むしろ実際には30%くらいいそうな感じだよ

こんだけ廃率の高いMMOも珍しい
さすが国民的ゲームドラクエだと思う

407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 01:01:49.47 ID:+7EcjqhJ0.net

王家の迷宮こそ真っ先に開放したいコンテンツなのに
そこまでが一番難易度高いんだよなぁ・・・
そして開放した時には既に勇者のレベル上げ以外大して最優先すべきでもなくなってるって言う・・・

408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 06:42:40.44 ID:s229xilR0.net

>>405
国勢調査は直近１ヶ月にログインしたキャラで集計してるはず

409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 20:29:07.35 ID:l+bGt1ny0.net

>>408
カンストに関しては2.4前期開始から3週間の間にログインした人で計算してる気がする
いや明確には書いてないけどなんとなく

410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 23:55:31.90 ID:+7EcjqhJ0.net

フジサワクエスト更に快適化来たな

411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 09:45:56.74 ID:W7wWrMnD0.net

現状の強さ　→　ハードモードと判明

VUで追加される難易度はノーマルとイージー

俺が思うに現状でハードの水竜のイージーとか
レベル20くらいのパッシブ無し僧侶のスティックAペチでも倒せるくらいなんじゃないかと・・・
さすがにぬるくしすぎな気も

ここまで来るとボスというより「ちょっと強い雑魚」だろう

412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 10:01:27.93 ID:6epeA5gV0.net

アズラン外伝トラップの凶悪さが増しそうだな

413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 11:22:21.36 ID:DDagBPpw0.net

>>411
ストーリーを楽しみたいってユーザーが多いんだから別にいいんじゃね？
この仕様にグダグダ言う連中の大半は既に
大魔王討伐もしくはその前までは終わってて関係ないだろうし
ゆとり仕様過ぎだろって言うけど経験値大盤振る舞いで既にゆるゆるだろ

414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 13:33:29.65 ID:7MgQ1C+10.net

敵が弱くなるとか与ダメ増加じゃなく非ダメ減少だけだから火力はいるで

415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/12(木) 12:44:46.07 ID:XlU7omWR0.net

弱いの経験値が今までの半分になるのか
それとも強いの経験値が今までの2倍になるのかどっちなんだろう
まあ強いでやれるなら強いでやった方が良いってシンプルなメリット出す為に後者かな

416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/12(木) 14:03:21.35 ID:WmLWJ84O0.net

>>415
初心者支援を考えれば後者しかないと思う
といってもストーリー経験値じゃないからあんまり変わらないけども