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やらない善よりやる偽善って言葉が理解できない。

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:25:53.74 ID:0RdmkXNx0.net
やればそれは善だろ。

やらないで自分は善だって人は、どういう理屈なんだ?
やらないのはただの傍観者。部外者だろ。

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:26:51.60 ID:gn2+8hTK0.net
全然理解出来ねーぞお前の文

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:28:23.24 ID:wO+dS7tS0.net
やる偽善=善だけど悪でもある=善であることを否定していない
やらない善=善をやらない

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:28:50.91 ID:lyW2aVDj0.net
>>1の言いたいことも>>1の馬鹿っぷりも理解できるけど

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:30:55.75 ID:iLwEmMZ40.net
やる偽善=ファッションボランティアみたいなやつ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:31:31.46 ID:eXHrYC7c0.net
善か偽善かなんて所詮周りの人間が勝手に判断するもの

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:31:41.69 ID:53ip+Pf30.net
聖者気取りで偉そうにウンチク垂れてるだけの奴よりも、きまぐれで10円寄付した奴の方がマシとかそんな感じじゃね?

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:32:03.78 ID:0RdmkXNx0.net
ファッションボランティアがよく分からない。ボランティアには変わりないんじゃないの。

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:32:29.12 ID:NICe2Y3s0.net
偽善=最後まで面倒みない

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:32:59.28 ID:mQAljCLe0.net
偽善なんて人の主眼だからなぁ

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:33:11.73 ID:0RdmkXNx0.net
>>7
それって前者がやらない善で、後者がやる偽善ってことになる?

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:34:26.36 ID:NoJdaNsC0.net
>>3
悪w
善と悪しか無いと思ってんのか

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:34:40.51 ID:QICeaNTr0.net
やらない善:「被災地の皆様の無事をこころから祈っています」
やる偽善:「カメラに映るし宣伝効果が高いんで自社の製品を被災地に支援物資として送ります」

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:34:42.45 ID:9TahSKot0.net
偽善って言葉が一人歩きしてるよな
ここの奴らは一切見返りを求めずに誰にも気付かれることなくたった一人で行う聖人ボランティア以外は偽善というからな

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:34:42.45 ID:mNHpAK5E0.net
「偽善者ぶりやがって!」からのその返しだからそこだけ切り取ると意味わからなくて当然だろ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:35:10.34 ID:KfoLbrX80.net
実際ボランティアなんて出会いか話題作りのために行く奴しかいなさそう
やらないよりはいいのは確かだけど

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:35:12.95 ID:9zPXRRWM0.net
うるせーばーか

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:35:14.03 ID:0RdmkXNx0.net
>>6
判断する必要あるのかどうか・・・。

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:35:30.91 ID:UPpOWZTf0.net
やらない善の例 : 渋谷のゴミ拾いを批判したツィッター主
やる偽善の例  : 渋谷のゴミ拾いを実行した学生たち

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:36:11.53 ID:mQAljCLe0.net
東日本大震災のときニコ厨が祈りを歌を捧げてたときはワロタ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:36:46.01 ID:1F3lmimq0.net
やる偽善:慈善団体が義足を贈る実績を作るためにアフリカ人に対抗民族の四肢を切断させる

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:36:53.50 ID:wO+dS7tS0.net
>>12
アスペちゃんかな^^;

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:36:57.15 ID:9TahSKot0.net
どんな理由であれそれによって助かる人がいるなら善だろ
やる側だって相手のために全てを投げ出すなんて出来るわけないんだから
動機はどうあれそれぞれができる範囲でやるだけでも十分善

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:36:58.72 ID:qHIkA9oF0.net
やらない善→宿題の手伝いを頼まれたけど自力でやらないと成長しないと思うから手伝わない

やる偽善→恩を売りたいから手伝う

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:38:07.93 ID:0RdmkXNx0.net
>>13
それのどこが善なの?
何もしてない。>>1に書いたようにただの「傍観者」。

後者は実際に行動して、その行動で助かった人がいるから「善」

だと思うんだが。

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:38:38.87 ID:NoJdaNsC0.net
>>22
おまいう。悪ってたとえ自体がおかしいことに気づけ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:39:20.28 ID:9TahSKot0.net
>>24
この例えはうまいわ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:39:29.31 ID:0RdmkXNx0.net
>>19
これも前者はただの傍観者。
後者は善だと思う。

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:40:16.43 ID:wO+dS7tS0.net
>>26
何がおかしいか説明してみ^^;

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:40:45.70 ID:f2Ql9JwZ0.net
>>21
これ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:40:52.26 ID:9TahSKot0.net
>>19
これが善って頭おかしいだろ
何もしてないのにいいことしてる奴にイチャモンつけるキチガイじゃん

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:41:45.43 ID:0RdmkXNx0.net
>>24
あくまで持論だけど
善とは、本人がどうしようもない状態の時に他人が手を貸す。
ということだと思う。

だからこの宿題の例は善偽善というよりもただの人間関係なんじゃないかな。

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:41:55.67 ID:9TahSKot0.net
結局は相手のためになってるかどうかだよな
やる側の理由や動機なんで関係ない

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:42:06.79 ID:+ttUomkV0.net
偽善の定義の問題だな
>>1が考える偽善の定義を説明してみ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:42:09.86 ID:jZDYHjh00.net
>>24
やらない善ってそういうことなのか

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:42:13.62 ID:0RdmkXNx0.net
>>21
それは悪じゃないかw

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:42:24.29 ID:mYSuAn2X0.net
>>19
どこがやらない善?

38 :ひろゆき ◆fEZ.qZVetsjC :2014/11/03(月) 15:42:49.98 ID:vN06XFwN0.net
>>25
だからやらない善なんだろ
てめー馬鹿かよ てめーがいってるそのまんまの意味だよ
いい加減しろよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:43:01.93 ID:0gYge7fe0.net
やる偽善で批判の対象となるのは
海外の自然災害の被災地に千羽鶴送ったりする奴のことじゃね
それありがた迷惑じゃないのってやつ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:43:27.55 ID:0RdmkXNx0.net
>>34
偽善という言葉自体がおかしいと思う。

>>1にも書いたように「偽善者」は「傍観者」もしくは「部外者」

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:43:28.33 ID:MgB4ljr10.net
アフガンに学校を建てる

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:43:39.37 ID:QICeaNTr0.net
偽善も善を行っていることは間違いないよ
動機が不純な善を偽善って呼んでいるだけだから
外面的には偽善も善も変わらない
善を行っている人の内面を邪推して決め付けた言葉が「偽善」

43 :ネットを徘徊するロボット ◆alS5cwlwxc :2014/11/03(月) 15:44:46.97 ID:jPnN+CcH0.net
    ,、x――ヽ,,、
  〈(ol ( ゚iコ゚) oi)〉 ハガレンだったかこれ
  /;;/l  'ェェ .l'ヽヽ
  (iiiノ i=≡= =j (iii)
    Iir'l:lmltr,、
   ノ;;;j   ヾ;;ヽ
   /ニl    lニヽ  

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:45:24.97 ID:0RdmkXNx0.net
おれが頭悪いから教えてほしい

「やらない善」の意味は
「善はやりませんよ」という意味なのかそれとも「やらないことが善ですよ」という意味なのか。

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:45:56.97 ID:+ttUomkV0.net
>>40
おかしいってどういうこと?
偽善者というものは存在しないということ?

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:46:03.44 ID:XJVXpMKe0.net
>>1
前提として、スレタイの評語の「善」「偽善」は行動のことじゃなく、思想を問題にしてる
そこがお前と食い違ってる
どちらが正しいか間違いかは関係なく、事実食い違ってる

「やらない善」は、善っぽい思想を持ってるし講釈もするけど、具体的な行動をしない人のこと
「やる偽善」は、別に高尚な思想は持ってなくて、自己の利益のために人助けをすること

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:46:29.41 ID:TwCnHslDO.net
やらない善:手も金も出さないが口先だけで綺麗事述べる親戚
やる偽善:文句も言うしやりたくもないが仕方なくジジババの介護するカーチャン

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:47:20.17 ID:0RdmkXNx0.net
>>39
受け止めた側が嬉しいと思ったら善なんじゃないかな。

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:47:29.12 ID:PeIuir7E0.net
全人類が偽善者になって困ることあるの?

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:47:38.21 ID:QICeaNTr0.net
>>44

善良な心を持っていてもなにも行動しなければ、
打算的な心から善い行動をしている人にも劣る

って言葉だよスレタイの言葉は

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 15:47:59.31 ID:4nCoV9mD0.net
例え善であってもなにも行動を起こさないより、
偽善と呼ばれようと私は行動をするという意味であって、
この言葉に善は定義されていないし、
やらない事を善としているわけではない

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:48:25.15 ID:0RdmkXNx0.net
>>45
そういうこと。

>>42の言うように、思惑があろうがなかろうが「やること」自体が善。

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:48:28.68 ID:CSpIJYAj0.net
>>1嫌儲で見たけどなんでそういうことするの?

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:48:37.37 ID:PeIuir7E0.net
やらないことを選択するっていう善行はやらない善とは言わない

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:49:00.27 ID:eXV5Leo/0.net
>>45
受ける側からしてみれば結果が同じなら相手の真意は関係ないんだよな

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 15:49:23.75 ID:aUkD2KiU0.net
ヤりたいことヤったもん勝ちだってことだよ わかれや

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:50:42.81 ID:4mo+FZ4l0.net
中居正広みたいな感じが好き
本人は照れ屋で自分の行動で周りが騒ぐからやりたいこともできないけど
震災の時はどう思われてもいいから支援に行った

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:51:02.78 ID:0gYge7fe0.net
>>48
受け止めた側が迷惑だと思ったら?例えば千羽鶴を外国にだと
文化も宗教も違うからかさばるだけの紙が大量に送られてきて捨てるに捨てられない状況になると思うけど
送る側の負担とは言え輸送コストまでかけてゴミを送りつけてるのと変わらないでしょ

59 :勿論\(^o^)/な犯罪者共:2014/11/03(月) 15:51:14.29 ID:oQGiD0HE0.net
>>23
お前ん中で回答でてんじゃんそんなん偽善じゃんっていう奴に対して
たとえそれが偽善だとしてもやらねぇーお前よりずっと役に立つっていってるんだよ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:51:55.03 ID:mQAljCLe0.net
バケツチャレンジも偽善って言われるけどそれでも金集まってるからな

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:52:43.72 ID:72x+yg000.net
偽善者でも構わないんだが今の世の中は偽善者が叩かれるからなぁ・・・
ゴミ拾いアピールしただけで叩かれるとか嫌な時代だよ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:53:56.55 ID:ICYmDHOG0.net
>>58
やり方変えればいいだけじゃん
お前の理論をスレタイに照らし合わせると
折り紙は迷惑だよな→じゃあ何もしないのが最良策ってことになっちまうんだが

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:54:15.53 ID:0RdmkXNx0.net
>>58
それはただの説明不足じゃないかな。
千羽鶴というのは折り紙を折ることで願いを込めています。
とキチンと伝えればゴミだと思っていたものも受け止め方も変わるんじゃないかな。

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:54:21.57 ID:qejt2buU0.net
だってアピールするような事じゃないですし

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:55:35.63 ID:0gYge7fe0.net
>>62
偽善で一括りにするからじゃないか?
結果的に役に立ってる偽善もあるし、役に立たないどころか迷惑になる偽善もあると言いたい

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:55:37.85 ID:+ttUomkV0.net
>>52
それは偽善というものが存在しないといってるのではなくて、
偽善というものがネガティブなものではないと言ってるだけじゃね?
虚栄心や利己心から行う善行ってのは、間違いなく存在するわけで、一般的にそれを偽善と定義づけられているんだから

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:55:54.11 ID:Gsk94F/S0.net
俺は将来の食糧危機に荷担したくないから海外宛の募金とか絶対しないけどこれはやらない善なの?

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:57:10.62 ID:VBMjeC3K0.net
アピールしたら偽善
これもおかしいよな

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:57:25.00 ID:72x+yg000.net
>>64
そうなんだよ今の世の中こういう人がホント増えた
やる偽善よりやらない善って言う人

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 15:57:48.47 ID:aUkD2KiU0.net
偽善ってのは自称した善のことだと思ってる
行為が善でも悪でも思惑が悪なら偽善者ってこと

でも行為が善ならやって損はないし
何も生み出さないでぐちぐち言ってる善人気取りの偽善者よりはやる偽善者のことだと思ってる

そもそも人を偽善者呼ばわりしたりやらないでぐちぐちいってる善なんて善でも何でもねえよ 偽善者
偽善者が偽善者をバカにしてるってだけの話 争いは同じレベルの(AA略)

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:57:50.03 ID:xxpk1b0Z0.net
何もやらないやつって行動してるやつを偽善者とか言い出すよね
後ろめたいから貶めて何もしない自分を正当化したいんじゃないの?

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:57:50.48 ID:/+N3R34k0.net
誰も損せず自分も得する行為を感情以外で叩けるの?

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:58:02.78 ID:0RdmkXNx0.net
>>60
ああ、それも報道当時思った。

セレブの遊びとか、他の病気で苦しんでる人もいるのにとか批判もあったね。

でもバケツチャレンジで救われた人がいるのは確か。 ならそれは善だ。

他の病気で苦しんでる人もいると言う人は、批判するんじゃなくてその病気を広めればいいと思う。

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:58:31.73 ID:Rxmk3n3M0.net
やらない夫よりやる夫

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:58:37.15 ID:xFgmOfUy0.net
だって日本猿がいいコトしても日本猿だからな
気持ち悪いだけだよ

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:58:56.48 ID:0gYge7fe0.net
>>63
いくら伝えても役に立たない物は役に立たないと思うぞ
バラして燃料や教育に使うくらいにしかならない、そしてそう使ってもらうなら折らない方がよっぽど良い
気持ちを伝える方法は他にいくらでもあるわけだから、さすがに受け止め方だけではいいわけ以上の事は出来ないんじゃないか?

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 15:59:49.14 ID:0RdmkXNx0.net
>>66
ああ、確かにそういう心情も俺の中である。
偽善と言われる行為はネガティブなことで批判されるけど、どこに批判する要素があるんだ? という感じ。

78 :◆/kiri/z5FE :2014/11/03(月) 16:00:46.23 ID:hqbHgJpXO.net
産後入院中静かに過ごしたいのに
「話相手になってあげるお世話もしてあげる」とか言いながら
一日中病室に居座った姑は偽善者だと思うの

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:00:59.29 ID:0RdmkXNx0.net
>>67
善とか偽善ではなく「傍観者」。

何かの話題になったときに「俺はこの件に関しては傍観者だよ」と言えばいいのでは?

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:01:03.72 ID:XJVXpMKe0.net
>>44
「やらない善」とは「思想だけの善、行動はしない善」てこと
前述の通り、この評語の「善」「偽善」は行動じゃなく思想で区別されてる
そこがお前と観点の違うとこ

つーか理解する気ないだろ

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:01:44.74 ID:0RdmkXNx0.net
>>68
むしろもっとアピールした方がいいと思う。
そのアピールによって広まれば良いことだと思う。

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:02:02.36 ID:+ttUomkV0.net
>>77
全く同じ意見

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:03:10.55 ID:QICeaNTr0.net
>>77
偽善ってのは人に使う時はやっかみが多分に入っているものだからね
偽善が批判されているのではなくて、批判する為に偽善という言葉を使ってる

自分を偽善って言うのはツンデレの文化だな

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:03:52.56 ID:aUkD2KiU0.net
ニート「この仕事は誰かを幸せにできない・・・俺はボランティアで公園のゴミ拾いがしたいんだ・・・」
親「うるせえ口ばっかでお前なにもしてないだろ ウダウダ言ってないで働け」
ニート「この偽善者!働いてればいいと思うな!この善の心を踏みにじるのか!」
親「おまえは偽善者だろうがよおおおお 出てけよおお アルバイトすら文句言ってやめてきたガキが何言ってんだよお せめてゲーム卒業しろよお前は!何が妹だよお前みたいなクズしかうちにはいないんだよおおおおおおお」
ニート「ひどい!偽善者ですらねえ!悪人!口の悪い悪人だ!」
親「どうしてそういうことばっかりでよおお いい加減電気代やら食費やらよおおお せめて夜うろつくのやめろよおお 近所で噂になってるんだよおお 不審者ってよおお」

こういうことじゃね

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:04:24.35 ID:WxNqIYSK0.net
悪と善は二元論だぞ?
間なんて存在しない
無理やり作ればそれはグダグダな
日本語の文法をさらに無視することに
なって日本語において論理性が存在しなくなるぞ

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:05:24.43 ID:0RdmkXNx0.net
>>76
それはそういう事例があるのかな?

善意が伝わらないということは確かにあると思う。 でも何が伝わって何が伝わらないかは最初は分からないじゃない?

だから最初は良いと思う。
で、やった結果>>76みたいな状況になれば他の方法で支援すればいい。
それでも同じことを続けるのは偽善ではなくてバカだと思う。

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:06:55.29 ID:CSpIJYAj0.net
句点

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:07:06.50 ID:kLLXwicP0.net
目的がどんなに利己的でも、周りに良い影響を与えるなら
やらない善よりやる偽善と言えるが
善であると偽って悪影響を隠すというケースもあって
それはよいとはいえないよね

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:07:26.96 ID:0gYge7fe0.net
>>86
そういう事例あるし
毎回どっかの海外被災地には日本から千羽鶴届いてると思うよ
コレやってる馬鹿が批判されて、「やらない善よりやる偽善」って言ってたらちょっとおかしいとは思うけど言ってる

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:07:55.03 ID:zvUmkw7b0.net
偽善にも格の違いがあるってこった
就活のネタ作りのために一時的なボランティアをしたり
自社の宣伝目的で寄付や食料配給をするのは偽善の中でもマシな方、かなり善寄りだろうな
このレベルの物しかないのなら偽善は存在しないという主張にも一理あるけど
世の中そう単純じゃねえわ

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:08:21.35 ID:0RdmkXNx0.net
>>80
他の人は行動のことを言ってるよ。

でもお前さんの考えは理解できたよ。
ありがとう。

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:08:49.50 ID:ICYmDHOG0.net
日本は人知れず行うのが美徳とされるからそこの部分も大いに関係してると思うけどな
名を明かさず死ぬのがかっこいいとか馬鹿の極み

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:08:54.22 ID:y/IP13EW0.net
偽善でもそれで助かる人がいればそれは善になる

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:09:20.25 ID:xlTzqvZn0.net
やらない善よりやる据え膳

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:09:37.65 ID:9z43MH400.net
やらない善ってようは口先だけの奴のことでしょ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:09:53.60 ID:VBMjeC3K0.net
そもそも偽善かどうかなんて本人にしかわからんだろ
他人からはその行動と結果しか見えない
結果が善ならそれはもう善

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:09:58.31 ID:bQTlM9Gd0.net
文句言うより下心あってもいいから動けってこと

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:10:37.84 ID:0RdmkXNx0.net
>>89
なるほど。

まあ、千羽鶴のことを理解できてるかできてないかを考えて行動しないといけないね。
そこを調べて、確認しないで一方的に送るのは偽善じゃなくてただのバカだね。

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:11:12.90 ID:UPpOWZTf0.net
善か偽善かだけじゃなくて実行者の能力が重要

有能な怠け者の偽善 >>>> 無能な働き者の善行

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:11:26.89 ID:v7Be5prP0.net
そもそも他の人に喜んでもらう為にすることだけが善じゃないんだよなあ

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:12:01.12 ID:WxNqIYSK0.net
>>95
つまり、口先だけの奴よりも自分のために
やるやつの方がどちらかというと
良いだろうってことだよな

つまり、本当に善行を行なってる連中には
両方とも敵わないっていう意味だよな

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:12:03.83 ID:s/U5GtiC0.net
アグネスは善デモ偽善でもなく悪だよねに
恵まれない子供を使って金儲けして豪邸に住み豪遊してるし

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:12:13.18 ID:aUkD2KiU0.net
ぶっちゃけ言葉のアヤがいいから使ってるだけだろ
善だの悪だの批判されること気にしてる馬鹿の言葉 
やらない善なんて存在しない そもそもやらなければ判断のしようがない
鬱の人間をそっとしておくのがやらない善 とかいうバカ以前いたけど気をつかうってい意味でそれは やる善 だぞ
やってないことを善悪いうのはただの馬鹿 だって善悪なんてやったことに対するラベリングなんだから
そしてやったことがきっぱり善悪わかれると思ってるならアホ 物事には大体いい面と悪い面があるんだよ
これはいいことでこれはわるいこととか分けないで単純に黒か白かで考える奴はうんこ食ってろ犬頭

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:12:31.80 ID:AHYRn3kM0.net
Aさんが溺れて困ってるから助ける 善
Aさんが溺れて困ってるから助けると同時に財布盗む 偽善

105 :99:2014/11/03(月) 16:12:53.50 ID:UPpOWZTf0.net
補足
有能な怠け者の偽善(例:自社PR目的の被災地ボランティア) >>>> 無能な働き者の善行(千羽鶴)

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:13:18.55 ID:zvUmkw7b0.net
自分の正しさなど危ういという自覚を持つことだな
ハイチ折鶴のバカ女といい、どうもこういうことを言い出す奴には自分の行いが善であることを全く疑わない奴が多い
俺の考えた善行は受け入れられ、褒められ、認められるのが当然で
批判者は全て悪というような思考に陥りがち

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:13:48.02 ID:0gYge7fe0.net
>>98
個人的な感覚だと
理解してる俺でも俺が千羽鶴貰っても全く嬉しくないしありがた迷惑に感じるからな

ただのバカだとは思うけど、送ってる奴は善だと思ってる事が文字通り偽善だと思うよ

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:14:01.36 ID:G2e4Lvgv0.net
そもそも今の人の言う偽善って
ただのそねみだから

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:14:55.47 ID:0RdmkXNx0.net
みんなのレス見てると、解釈な違いはあるけど俺と同じ考えの人が多い感じがする。

なのになんで批判されるのだろうね。
渋谷のゴミ拾いもそう。 なぜ批判するのかが分からない。
まあ、おれがたまたま目にしただけで批判する人はごく一部なのかな。

むしろもっとアピールしろよ。と言いたい。

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:15:00.86 ID:VBMjeC3K0.net
>>105
やっぱsageカスって頭おかしいわ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:15:30.51 ID:9z43MH400.net
偽善ってそもそも周りからよく見られたいという下心からくる善であって
そのことの良し悪しを言った言葉じゃないだよなぁ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:16:33.51 ID:G2e4Lvgv0.net
>>109
Twitterの話は知らんけど
ごみ拾いを批判してた奴なんているのかよ
それはただの妬みだろ

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:16:37.96 ID:WxNqIYSK0.net
>>111
いや、わかって使ってんだろ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:17:17.14 ID:9TahSKot0.net
アピールだって考え方を変えればそれによってもっとボランティアが集まる宣伝にもなるのにな

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:17:26.01 ID:0RdmkXNx0.net
>>104
それは一緒くたに考えるべきじゃないだろw

助けるのは善。盗むのは悪。
両方やるから偽善。 とはならないだろw

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:17:27.71 ID:dSXxrZvp0.net
偽善だと思われることでも何もやらないよりはマシって事だと勝手に解釈してた。

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:17:45.72 ID:WxNqIYSK0.net
良く見られたいっていう下心が
なければ今の時代善行なぞやらない
っていう固定観念が存在すると
思うんだよな

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:18:57.28 ID:9z43MH400.net
>>113
だから本当に偽善なんてこころを読めるやつしか分からないってことなんだよ

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:19:28.56 ID:aUkD2KiU0.net
>>109
渋谷のゴミ拾いは捨てた側の人間が自分が批判されてるのが気に入らなくて難癖つけてるのが大半だろ
そんでそれをみた便乗暇人が偽善だのなんだの言ってる
もっとも本気で偽善だと思ってるやつも中に入るんだろうけど

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:20:09.72 ID:14kdNS1J0.net
ざっと読んだけど宿題と千羽鶴はやらない善の的確な例えだな
問題は偽善がやってる本人の感情であって行為の質とは関係ないから
やらない善とやる偽善の対立関係が立てにくい事なのか

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:20:22.87 ID:0RdmkXNx0.net
>>107
まあ、それは個人の受け止め方で文化的とはまた別かもね。

幸いに俺は入院とかしたことなくて千羽鶴ももらったことないけど、
実際にもらって嬉しくなるかどうかは分からない。

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:21:00.68 ID:9z43MH400.net
>>107
それは独善って言うんじゃない?

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:21:07.13 ID:5R51O/we0.net
きっかけはどうあれ、相手の為になれば善
自分の為にやって相手の為にならなければ偽善

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:21:14.13 ID:bixUlXX00.net
善「困ってる人の力になりたい」
偽善「良い人に見られたい」
悪「なんだあれ気持ち悪い」

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:22:26.37 ID:0RdmkXNx0.net
>>111
俺の感覚だけど、偽善=批判されるってイメージ。
だから偽善は偽善じゃなくて立派な善だよ。と言いたい。

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:22:27.05 ID:zvUmkw7b0.net
・ゴミ拾いすることはめちゃくちゃ偉いんだけどさぁ…なんでそれをアピールせずにはいられないのかね
・ハロウイン後の ゴミ拾いをツイートする意味 僕たち偉いんですよアピールにしか 聞こえん
・自分でボランティアしましたとか ゴミ拾いしましたとか
 ましてや、 ダメな人と比べて 自分は好い人ですよアピールする人は 絶対に偽善者
・ゴミ拾いを自慢する人の意味が分からない。 なぜゴミ拾いをしたメンバーで記念写真を撮る必要があるのか。
 それをなぜツイッターやFacebookに上げて主張するのか。 黙ってやってろよ。

これらのツイートを見るに
彼らは善行というのは無償でなければならないという思いが非常に強いようだ
金銭だけでなく名誉名声すら求めるな 褒められたいと思った時点で不純だと言いたいらしい

まあ実際就活のネタとかにするんだろうし気持ちは分からんでもないが
実際ゴミ拾った連中に対し何もしない奴がこれ言うのはちょっとな

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:23:33.23 ID:0RdmkXNx0.net
>>112
ゴミ拾いするのは良いけどTwitterやらなんやらでわざわざアピールすんなって批判されてた。

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:24:08.78 ID:e7F8EURN0.net
要するに「ファッションボランティアやるくらいなら家で寝てるわwwwww」←これは間違ってるってこと

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:24:24.77 ID:VBMjeC3K0.net
アピールしたら偽善だとは思わない
でも単純にウザい

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:25:07.66 ID:zvUmkw7b0.net
>>128
だな
ゴミを拾って静かにしてた上で
善行は褒められたいと思ってやるものじゃねえ 名声を求めるな
という主張をするなら筋が通っているが
こいつらは違うからなw

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:25:10.85 ID:dkjGjyOO0.net
がんばってね!応援してる!←やらない善
(俺の評判アップの為に)てつだってあげるよ!←やる偽善ってことかな

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:25:22.33 ID:0gYge7fe0.net
>>122
独善でもいいしバカでもいいと思うんだけど
問題は分類じゃなくて、批判される当人が「やらない善よりやる偽善」と言う言葉を使うことだと思うよ

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:25:26.70 ID:e+LjGx/u0.net
>>123
後者って偽善は害悪ってことじゃねーか
その解釈が正しいなら、やらない善よりやる偽善なんて言葉が生まれるわけがない

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:25:33.83 ID:0RdmkXNx0.net
>>123
その解釈なら納得。

でも今は相手のためになっても偽善て言われて批判されてるよね・・・。

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:25:48.60 ID:aUkD2KiU0.net
両方得するのが最適だとは思う
最善より最適 相互利益
無償の提供より 相互利益になる支援 がいい

ちなみにまとめアフィは俺らに利益が無い 
だからクソ たとえ記事がみやすく社会に受け入れられてたとしても話題提供側の俺たちに何もない
だからクソ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:26:13.68 ID:xxpk1b0Z0.net
>>122
だよね
偽善と独善はまた違うよね

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:26:14.10 ID:0RdmkXNx0.net
>>124
俺の解釈だとそれは

上から


傍観者
だなあ。

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:27:05.53 ID:0RdmkXNx0.net
>>126
それに対して俺の考え。

「いや偉いだろw」

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:27:09.32 ID:5Usgh86D0.net
昨日と同じスレ建てて盛り上がってたから真似しちゃったアフィカスかな?

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:27:50.48 ID:9z43MH400.net
>>132
それはどうしようもない
その人の意識を変えない限り独りよがりのありがた迷惑は続くからな

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:27:57.42 ID:VBMjeC3K0.net
>>128
これだよな
ファッションボランティアも結果的に誰かの為になるならいいよね
あ、でもツイッタでの報告はいらないです

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:28:52.73 ID:qqt0q8hs0.net
震災の時、寄付したのを発表した奴は偽善者だの売名だので逆に叩かれてて、寄付を発表しなかった奴は実際に寄付したかどうかわからないのに寄付もしないクズと叩かれてたな
どうしろと

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:29:33.30 ID:0RdmkXNx0.net
>>130
俺はその考えもわからないな。

アピールするしないはその人の勝手だと思う。
だけどアピールする人の方が出世すると思うなw

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:29:53.12 ID:s/U5GtiC0.net
まぁあんなの友達の少ない底辺たちが男女入り混じって楽しそうにボランティアしてることに嫉妬してただけだからな
Twitterでも中傷してたのはアニメアイコンばっかだったし

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:31:48.23 ID:0RdmkXNx0.net
>>132
もうそこまで本人が思い込んでるんなら周りが言うべきだなw

もしくは現地のボランティア仕切ってる人が「こっちの方が喜ばれるよ!」ってハッキリ言ってあげるべき。
そこまで行くと偽善とか裏の思惑があるんじゃなくてただ思い込んでるだけだと思うw

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:32:03.22 ID:qqt0q8hs0.net
やらない善ってのは目立つ奴を偽善者と叩いてるだけの奴を皮肉って善と呼んでるんじゃね?

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:33:30.33 ID:VBMjeC3K0.net
結構伸びたな
このスレまとめるね

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:34:22.35 ID:G2e4Lvgv0.net
>>127
それはさすがにやらない善じゃないだろ
やらない善はその例に即するなら
「ごみを拾ってる人がいたぞ!偉いぞ!」って言いながらその光景を写すだけで自分は拾わない奴

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:35:41.21 ID:0RdmkXNx0.net
>>144
なら自分もやればいいのにな。

いや、その人たちと友達じゃなくてもゴミ拾いしてたら仲良くなるだろ。
「みんなで打ち上げ行きますか!」て誘えば友達になれるだろうし。

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:36:42.36 ID:0RdmkXNx0.net
>>148
何回か言ったけど、俺にとってそれは「ただの傍観者」だな。

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:40:08.20 ID:9z43MH400.net
>>149
そんなことできるやつなら顔真っ赤にして批判しないだろ

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:41:35.31 ID:+1/WvK5E0.net
>>146
俺もそう思う

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:41:48.79 ID:G2e4Lvgv0.net
>>150
そうかそもそもやらない善より〜ってのは
そのツイートにあるような善行に対する謂れのない批判を諌める為に言われることがあるからやらない善=批判と捉えたのか

だけど俺が思うにそのやらない善ってのは批判のことではなく
ただ単純に良いことを無償で行う人のこと
たとえそこに下心があっても行動に移す方が偉いよって話だろ

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:42:25.65 ID:0RdmkXNx0.net
さっきも少し書いたけど、ここのみんながいわゆる「偽善」を好意的に受け止めてて安心した。

もっと善をアピールして広めていった方が良いと思う。
そしたらその善を行う人も増えるだろうし、なぜその善を行わなければならなくなったのかの根源を断つきっかけにもなるかもしれない。
それは偽善ではなく間違いなく善だと思う。

それにそういうアピールがたくさん溢れたとしたら素晴らしいことだと思うから、そう願うよ。

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:44:44.17 ID:bOH3DwIF0.net
たとえばゴミ拾ってどや顔でもいいんじゃねって思うけど
やったことが本当に善なのかを判断する軸を明確にしていない>>1がよくない

ふわっとした自分の小さい世界で 理解できない 言われても 誰も理解できない わな

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:45:26.80 ID:yqjkwXDk0.net
やらぬ善よりやる偽善って善行した人が「所詮偽善者だろ(笑)」って言った人に「やらない善行よりかやった偽善の方が正しいでしょ?」って意味で使う皮肉みたいなもんだろ

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:45:30.02 ID:xxpk1b0Z0.net
行動的なことなら災害のときなんかに支援物資で使用済みの下着やボロボロの服を送る人が
結構多いみたいだけど
それは偽善だと思う
偽善ですらないのかな・・・
普通に考えたら酷いことだと思うんだけどな・・・

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:46:24.45 ID:/Q3xNK6v0.net
善は嘘なんだよ
好きな声を大義名分化するための言い訳

159 :ボク28歳童貞:2014/11/03(月) 16:47:25.71 ID:i08VOw750.net
募金活動がそれに当たるのかなぁ
たしかに100万募金されたら70万は給料になるのかもしれんけど
30万は現地の人に届く
勿論30万は全部貧しい国の裕福の連中の元に入るけど
その中からほんの少しでも貧しい元へ届けばやった意味はあるからなぁ

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:48:37.13 ID:OuZeOByP0.net
何もしないよりは偽善だとしても何かやった方がいいってだけのセリフなのに「やらない善」とかいう言葉を変な解釈で読み取ってややこしく考えてるやつが多すぎるだろ

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:49:54.99 ID:zvUmkw7b0.net
まあ俺は褒めて褒めて僕良いことしたよアピールを
安直に良しとしない日本人の精神は尊重してるんでね
これは実に高度な文化だよ 求道的とすら言える

お前も理解できないこうすればいいを連呼してないで、こういう精神が根付いた背景でも調べたらどうかね
ここまでスレを伸ばしてなにも成長してないように見えるぞ

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:50:12.21 ID:/Q3xNK6v0.net
善なんてないし逆に悪もない
好き嫌いなんだからな

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:53:19.39 ID:iilZQh1m0.net
その言葉が使われる時大概の場合偽善どころか遠回りな害悪を指してるよな
偽善であるからには行為的には善でなきゃならんのに偽善にすらなってないのばっか

被災地千羽鶴とかちょっぴりゴミ拾いアピールとか

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:53:32.32 ID:bOH3DwIF0.net
>>161
善行なんて他人に迷惑かけないことだろ
アピールしたらたたく文化が日本人かつ立派だと思ってるお前のお里がしれてるよ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:54:37.25 ID:s/U5GtiC0.net
>>161
まあ俺は褒めて褒めて僕良いことしたよアピールを
安直に良しとしない日本人の精神は尊重してるんでね
これは実に高度な文化だよ 

へー自慢したとしても良いことした人に偽善者だって誹謗中傷するのが高度な文化ね
悪い意味での高度な文化だよね
そこが好きなんだ
君変わってるね

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:55:13.02 ID:Jlr1O3r90.net
人のためになる偽善って矛盾してるよね

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:55:50.71 ID:/Q3xNK6v0.net
善悪が本当にあるなどと思うのは基地害だ
自分の思考と現実の区別ができていない

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 16:56:55.84 ID:iilZQh1m0.net
俺の商売の利益を上げるために、この街の経済を誰にも損害を与える事無く活性化→偽善
だろ
この時活性化の裏で見えないとこにスラム街作る要因になってたら害悪

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:58:05.27 ID:UPpOWZTf0.net
広辞苑より:
ぎ‐ぜん【偽善】
本心からでなく、みせかけにする善事。「―的な行為」「―者」

偽善自体が迷惑行為などとは何処にも書いていないわけだが

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:59:11.61 ID:9oQCOugS0.net
偽善者め!!って罵るのって中世に生きている人間のイメージ

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 16:59:47.81 ID:bOH3DwIF0.net
なんかいっぱい意味ないこと書いてる間抜けいなくなっちゃった

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 17:00:00.67 ID:iilZQh1m0.net
>>169
だから害悪になったら偽善ですらないんだってば
渋谷ゴミ拾いアピールとかあれ馬鹿量産の一歩じゃないか

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:00:31.15 ID:e7F8EURN0.net
善っていうのは相手の為に相手の為になることを行うこと
偽善っていうのは自分の為に相手の為になることを行うこと

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:01:38.12 ID:UPpOWZTf0.net
>>172
うん、わかってる

なんか偽善=迷惑行為みたいなレスがちらほらあったから引用してみた

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:01:43.07 ID:qqt0q8hs0.net
24時間テレビとかよく偽善とか叩かれるよな
確かにあれでタレントやテレビ局が儲けてるのはあるかもしれないが、それで寄付が集まったり障害者の存在がアピールされるならいいと思うんだけどなあ

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:02:17.31 ID:bOH3DwIF0.net
>>173
なんだその思い込み
相手のためになると思って行う行動のがまだ分かるわ

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:02:45.43 ID:9z43MH400.net
>>173
違いますけど

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:02:45.91 ID:qqfur39W0.net
ネットイナゴがそれを言ってるのが問題

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:03:08.53 ID:rIngxs/S0.net
やらない夫よりやる夫

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 17:03:55.57 ID:iilZQh1m0.net
>>176
結果は重要だろ
コレラ最初期大流行の原因は町内大清掃だぞ
馬鹿は寝てなきゃ害悪という事

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:04:36.38 ID:QplB4ch+0.net
偽善ってのは
人の為にならなかった時点で発生するよ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:04:45.24 ID:bOH3DwIF0.net
>>180 は?

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:04:55.19 ID:v6ZlSEfg0.net
まじめな話善ってなによ?
善を行ったつもりで本人がオナニーしたらそれは偽善だろ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:05:40.88 ID:K3rriYsA0.net
過程重視のJAPらしい言葉

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 17:06:06.10 ID:iilZQh1m0.net
>>182
分からんか?
良心かどうかは主観でしかないが、善行かどうかは自分以外に働きかけるものである以上、主観だけで判断はできないだろ
当たり前に

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:06:07.02 ID:e7F8EURN0.net
>>176
思い込みじゃないよ

>>177
違くないよ

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:06:33.01 ID:boI7/Jw30.net
おお!>>1

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:06:59.90 ID:14kdNS1J0.net
なんか定期的に偽善と独善をごっちゃにして話が堂々巡りしてるな

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:07:33.29 ID:9z43MH400.net
結局偽善は本来の意味で使われず、相手のやった大衆的に良いことを批判するときに使われる言葉でOK?

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:08:06.94 ID:/Q3xNK6v0.net
善も悪も物事に相対した人間の考え方だ
ただの考え方を事実と混同するから頭がおかしいんだよ
人間は頭が狂っている
自分の空想を現実だと言っているに等しい

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:08:22.12 ID:K3rriYsA0.net
偽善(ぎぜん)とは、善良であると偽ることをいう。また、これを行う者は偽善者とよばれる。
外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。腹黒いやゴマすりや食わせ物という表現もある。

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:08:37.44 ID:boI7/Jw30.net
たぶん元は、偽善といわれてもオレはコレやるんだと、
そういう行いのことを言いたかったんだろう。きっと

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:09:28.22 ID:QplB4ch+0.net
>>183
オナニーは自慰で偽善とは何の関係もないだろ

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:09:43.45 ID:bOH3DwIF0.net
>>186
ごめんなさいが言えないかわいそうな奴なんだな 育ちが悪い 親が悪い
結果が重要? おまえはその後その後で得た結果で、知識がぶれなくなった時点ダメだったとわかった事を偽善と言うんか

人のためとその時思ってした最前の行動が失敗だっただけだろ 頭悪くて怖い

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:09:51.87 ID:5yBF0PCr0.net
気持ちとか本心とか内面とかどうでもいいからやるべきことをやってほしぃ

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:10:56.60 ID:9z43MH400.net
>>186
ごめん違うは取り消す

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:14:08.64 ID:LqdWxUY20.net
>>194
その人の為を思った行動が独りよがりだったら偽善だって話じゃないのか

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:14:38.39 ID:UPpOWZTf0.net
>>173
は偽善の辞書的定義からそんなに外れてないんだが、
ID:bOH3DwIF0
は何を発狂してんだ?
さっぱりわからん

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:15:04.28 ID:bOH3DwIF0.net
>>197
もういいよおまえ ひどいな何言ってるのかわからね

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:16:02.22 ID:bOH3DwIF0.net
>>198
辞書通り定義通り過ごせたらお前だけ幸せな世界だな 乙

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:16:40.48 ID:boI7/Jw30.net
すごく底意地の悪い人ってのはいて、
そういう人がどういう人なのか、
誰にとっても分かるのであれば
いいんだけど、
世の中は複雑で、弱い人が大半だから
これは非常に見失われがちな要素で、
また明確化しようとするとたちどころに奈落のそこへ引きずり込まれるかのような
そういう性質のものだと感じるから
大切に持っていないといけないし、底意地の悪い人に破壊されたり奪われたり捏造されたりつるし上げられたり
そういうコトがないように、一人一人がもっとしっかりしないと
なんてね?語るようなことでなくちんこマンコあびらうんけんそわか
ああすまんまとめる気はない

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:16:52.22 ID:14kdNS1J0.net
>>198
自信満々で間違ったけど
プライドが邪魔してごめんなさいが言えないから基地外キャラで誤魔化し切ろうって腹じゃね?

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:17:31.79 ID:bOH3DwIF0.net
>>202 何を間違えたか明確に

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:18:09.97 ID:/Q3xNK6v0.net
人間を見ていると笑い死にそうになるわ
自分たちの考え方は事実だと必死になって言い訳ばっかするからな
嫌な事実は事実と認めない為に

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:19:40.20 ID:bOH3DwIF0.net
おそっ 子供ないたつまんね 過疎板専スレたてるべ

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:20:28.46 ID:9z43MH400.net
>>205
逆に>>173のなにを否定してるの?

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:20:52.70 ID:bOH3DwIF0.net
>>206
安価先も読めんのか

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:21:34.50 ID:QplB4ch+0.net
>>173が間違ってるのは
偽善っていうのは自分の為に相手の為になることを行うこと

目の前で人が死ぬのは見たくないから人を助ける

それは偽善かって考えればわかる

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:21:38.85 ID:MgB4ljr10.net
何なんだよ
アフガンに学校を建てる時のあれだろ?

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:22:36.04 ID:LqdWxUY20.net
>>208
偽善だろ?
ニュースでどこの誰とも知らん人が死んでも何とも思わないんだから

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:22:58.30 ID:K3rriYsA0.net
言葉を明確に定義すれば全ての哲学的議論は解決するって論理哲学論考に書いてあった

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:23:19.39 ID:9z43MH400.net
>>208
そういう意味で>>173は発言したんじゃないと思うんだけどただ辞書的な意味をのべただけで

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:23:55.75 ID:ybLSUxXl0.net
偽善が恥ずかしいと思ってる時点で三流だわ
自分のために誰かになにかできるって素敵なことだと思うけど

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:24:07.22 ID:QplB4ch+0.net
>>210
ニュースは目の前じゃねーだろ
お前はもう黙ってろよ

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:24:09.82 ID:bOH3DwIF0.net
ん?

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:24:38.60 ID:LqdWxUY20.net
>>214
だから目の前にいるかどうかで変わる時点で偽善だろうが

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:25:15.98 ID:4DLVG3zi0.net
人の為の善が偽善

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:26:36.48 ID:B1zRFTKa0.net
>>1
馬鹿なの?
二次元でしか物事把握できないの?
危ないよその思考

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:26:55.64 ID:bOH3DwIF0.net
>>206
だめなんか、辞書ベースかね、よーわからん

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:27:13.90 ID:QplB4ch+0.net
>>216
で、それは良いことなの悪いことなの?

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:28:19.39 ID:LqdWxUY20.net
>>220
良いか悪いかの話なんてしてないだろ…

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:28:43.26 ID:ltxHoZj90.net
やらない善=正しい思想と置き換えて

やらない善vr
目の前の誰かがタバコをポイ捨てする、後ろの1人は頭の中で「なんて事するんだ、最低だな」と思い通り過ぎる

偽善vr
もう一人は彼女を引き連れたイケメン、そいつは彼女に少し良いところをアピールしようとどうでも良いけどポイ捨て犯を呼び止め改めさせる

つまりお前らはやらない善か只のゴミって事だよ

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:28:55.91 ID:bOH3DwIF0.net
>>206
よくわからんっていうのは安価もなかったし、俺の意見は辞書ベースじゃなく相手に対して自分の思いやりがあるのが善
打算がある善は目の前で見たこともないし見たくもないけどそれが偽善なんだろうな
猟奇的な思いはしらん それだけだ

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:28:58.12 ID:QplB4ch+0.net
>>221
すまん、間違えた
目の前にいるかどうかで変わるのは偽善じゃない、それは差別

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:29:05.57 ID:UPpOWZTf0.net
>>197
それ、偽善の解釈まちがってるぜ・・・・

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:29:53.82 ID:9z43MH400.net
>>219
一言もそれらの判断なんて言ってないよただ何を自分の考えだけで突っかかてるのかと思って

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:30:17.09 ID:boI7/Jw30.net
おれはもうちょっとシンプルに考えていいと思うがな
ジャッキーチェンのポリスストーリーで最後にボコボコにされる弁護士みたいなのが偽善者って感じかな

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:30:35.05 ID:LqdWxUY20.net
>>224
いや自分の為に相手の為になる事をするのが偽善ってのが間違ってるんだろ?
じゃあ目の前にいるかテレビの向こうかで態度が変わるのは偽善じゃないのかって言ってんだよ

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:31:03.17 ID:bOH3DwIF0.net
>>226

>>223だ 安価なのかも分かりかねなかったから戸惑っただけ
突っかかってへんで

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:32:08.74 ID:boI7/Jw30.net
しかしあそこでボコるジャッキーはかっこよくはない

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:32:47.18 ID:Kn9BHiSZ0.net
そんなん気にせず助け合える人になれればいいな
良いことしてりゃいいんだよ

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:32:47.51 ID:Vmwl1R+k0.net
やらない善:「俺くんならきっといい彼女見つかるよ!」
やる偽善:「俺くん彼女いないの?かわいそうだから私がえっちしてあげる。2万円ね」

やらない善よりヤらせてくれる偽善のがいいわ

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:33:02.98 ID:QplB4ch+0.net
>>228
だから、目の前にいるかテレビの向こうかで態度が変わるのはただの差別、偽善とは何の関係もない

むしろ、態度が同じで、自分の手の余ることをしようとすることのほうが身の程知らずだと思うぞ

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:33:15.06 ID:9z43MH400.net
>>229
いや>>173に対して色々言ってたから>>173は考えを述べたと言うより辞書的な意味を言っただけだろと思ったからいったまでなんだ

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:34:07.42 ID:LqdWxUY20.net
>>223
つまりどんな事情や目的であろうと人の為になったら善でならなかったら偽善って事?

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:34:23.40 ID:P+vcgmqw0.net
リストラされた人を低賃金で雇ってボロ雑巾になるまで働かせるのは?

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:35:03.18 ID:Vmwl1R+k0.net
>>236
それはただの鬼畜や

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:35:08.26 ID:LqdWxUY20.net
>>236
ヤクザ的な悪だな

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:35:53.22 ID:QplB4ch+0.net
>>236
人の弱みにつけ込む悪だな

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:37:41.47 ID:ltxHoZj90.net
僕はいい人なんだ!って大衆にアピールしながら目立つ一握りのボランティアをするクズがいて、アホな大衆が良い人だなぁ!って言い始めたらそいつは偽善になるんだよ

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:37:42.11 ID:9z43MH400.net
善や偽善や悪なんで一人一人の判断なんだから議論の使用が無いんだよ
そもそも目安が辞書的言葉しか無いわけで具体的に何が偽善だなんて判断できるわけ無いんだよ

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:38:44.67 ID:bOH3DwIF0.net
>>234
辞書的な意味合いじゃみんな幸せなれへんってのがやっぱり持論やわ
電車乗る前に降りる人のためにスペース開ける、カバンは足に置かないまでも迷惑にならな位置に下げる
公共の場所じゃ自転車のスタンドロックは必ずかける等々がやっぱり善やと思う

迷惑かけちゃいけんな
相手思いやらなだよなー いろいろありがと乙

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:38:49.93 ID:z9m8vhwN0.net
偽善って良いことしてるように見せかけてるけど実は悪いことって意味じゃないの?

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:40:05.45 ID:bOH3DwIF0.net
>>235
そんなことは一言も書いてないぞ。。
もう最後だけど結果論でみてないっていってるわ

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:40:07.11 ID:14kdNS1J0.net
皆のテンションが落ち着いた途端に定義の話題で混ぜっ返すの止めろよ

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:43:57.05 ID:9z43MH400.net
>>242
うん最終的には偽善なんて言うのは人だから持論は大切だと思うよ

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:46:17.07 ID:QplB4ch+0.net
>>235
善か偽善かは、行為者の事情や目的、理念信条は関係ないと俺は思ってる
その行為そのもの自体が、誰かの役に立つことであるか否かって思う

もちろん、やったことが結果として失敗であった、迷惑をかけてしまったって事もあるだろうから
常にいろいろ考えは持っておきたいよね

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 17:51:42.36 ID:Vmwl1R+k0.net
自分の主観で考えると、やらない善が言う「偽善」は下心やらあっても「行動に移す人」に対する嫉妬とかがあると思う される側にとっては下心あろうがなかろうが善は善なわけだし

やらない善「お前汚えな…偽善で人助けしてんじゃねーよ、俺はお祈りするだけだけど」↓
偽善「下心やら承認欲求を満たしたい、とりあえず人助けでもしよ」↓
される側「ありがとう」

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:05:31.49 ID:e7F8EURN0.net
お前ら俺のために争うのはよせ

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:12:34.66 ID:kswTk6Az0.net
この言葉自体は美しいけど この言葉を好んで使う奴は自分の独善を正当化したいカスばっかだよな

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:14:19.63 ID:MgB4ljr10.net
>>250
狂人も善人のふりをし続けて一生を終えればそれはもはや善人

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/03(月) 18:16:54.81 ID:a8HRKOMh0.net
処女非処女論争に近いな
どっちも相手の話まともに聞かねえ

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:18:24.97 ID:kswTk6Az0.net
>>251
意味わかんね 普通に反論しろよ

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:19:10.91 ID:wO+dS7tS0.net
お前らまだやってんのかよw

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:20:40.94 ID:MgB4ljr10.net
>>253
すまんな安価消し忘れてた

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/03(月) 18:23:20.77 ID:C1xxsV710.net
自分が「行動しない」ことに意味があるのが
やらない善

自分の私利私欲のために「行動する」ことが
やる偽善

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