プログラミングできる奴ってすごいよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:36:51.77 ID:59hTYogG0.net

今まで幾度となく挫折してるんだが
わけわからなさすぎてイライラする

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:39:15.37 ID:1vvygL2k0.net

英語より簡単

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:40:10.04 ID:59hTYogG0.net

>>2
英語は大体でも読めたり単語並べるだけである程度通じたりするだろ
プログラミングは何かちょっと間違えるとエラー出るしイライラする

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:43:25.34 ID:Sxd92T3n0.net

プログラミング苦手な奴はアルゴリズム的な考え方がわかってないから、つまり…

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:44:55.14 ID:shWbzWny0.net

intで小数点も処理しろよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:45:13.11 ID:ELrxtCMc0.net

凄くない普通
プログラミング出来ない奴がすごく馬鹿なだけ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:45:45.64 ID:VTH+0hdB0.net

>>5
他の変数使おうぜ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/11/05(水) 14:45:58.40 ID:7dyreqkK0.net

切り貼りじゃなくて全部手打ちしてる人はすごいと思う

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:46:34.70 ID:h4l32W8a0.net

他人が作ったコンパイラ使っといてドヤ顔してんじゃねえ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/11/05(水) 14:47:02.70 ID:+Vx1415S0.net

お前らのプログラミングしてる率は異常
何作ってんの？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:48:53.29 ID:VTH+0hdB0.net

>>8
コピペはたまにある、共通ならグローバルにする
今って手打ちって行っても、自動的に出てくるから（.売ったときに候補）
便利だけどわからん処理も出てくるから困る

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:49:37.42 ID:ELrxtCMc0.net

>>9
だって自分で作ったコンパイラよりも性能がいいんだもん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:50:29.50 ID:ELrxtCMc0.net

>>10
連番のエロ画像をまとめて落とすスクリプト

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:51:24.07 ID:VTH+0hdB0.net

>>10
業務系、伝票入力して、そのデータを印刷できるようにするとか
他にもデータ移行とか、システムが変わるとコード体系がかわるので変換させる
バッチ処理系
あとはサポートなど

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:52:27.40 ID:gbmXYj9O0.net

ウェブ屋やってるでｗｗ　デモ今はandroidアプリｗｗｗ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:53:47.70 ID:VTH+0hdB0.net

在庫処理とかもあるか・・・

消費税かわるとき死にかけた
今まで開発したのがきちんと計算されてるか全て確認

消費税かえないで・・・

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:54:41.57 ID:WSp9fTcd0.net

>>10
いや普通に学校で習うし

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:55:59.16 ID:RjRlZuFO0.net

>>17
学校で習うかな。。。

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:57:35.30 ID:VTH+0hdB0.net

ゲーム関連の学校行ったので基本はわかるけど
業務とかまったくわからなくてもなんとかなった

データベースと簿記も勉強しておくと楽

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 14:58:43.89 ID:R5O7L4GY0.net

出来る奴少ない割に給料激安だけどな

【IT】 "プログラミング言語別"の求人年俸額の順位、1位は「Python」で平均382万円 [マイナビニュース] ★3©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415128245/

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:00:27.11 ID:hUoAEaby0.net

>>8
すごくない
コピペして書き方統一されてるほうがきれい

うまくいくと楽しいけど
うまくいかないときは全然楽しくない。
たぶん好きではないのだろうね
好きな人はうまくいかないことも楽しみそうだ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:02:58.23 ID:VTH+0hdB0.net

客先が良い人なら楽しい

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:02:59.79 ID:y3LCurFJ0.net

>>20
出来るだけじゃただの現場作業員だから
管理とか保守とかそういう付加価値付いた部署に行かなきゃ顎で使われるだけ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:03:22.45 ID:3dz+dMte0.net

>>20
2位は「Ruby」で、求人年俸額平均は361万9,448円、求人件数は664件。
3位は「Perl」で、求人年俸額平均は352万6,370円、求人件数は542件。
4位は「Objective-C」で、求人年俸額平均は348万9,549円、求人件数は1,110件。
5位は「JavaScript」で、求人年俸額平均は348万6,366円、求人件数は1,214件となった。

3位パールで5位JSとかマジか？これ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:05:13.09 ID:F0RL8wkN0.net

phpを学べる初心者向けの教本教えて

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:06:29.67 ID:R5O7L4GY0.net

>>21
慣れと経験だよ
出来るようになればハマっても簡単に当たりつけれて
「サクッと解決してる俺すげー」ってなる
そうなると楽しい

>>23
でもSIerもSEも動くものの定義できなくて、実質中の人はプログラマーなんだぜ？
あいつらわからないからとりあえず丸投げするだけの仕事だからな
要件定義からテストの自動化までやる俺みたいのを世間ではプログラマーと呼ばないかもしれないけど
うちでは全領域こなせる人をプログラマーと呼んでるよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:06:47.63 ID:hK/Inu020.net

>>25
wpでもやってんの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:07:21.05 ID:Sxd92T3n0.net

>>25
PHPなんてサンプルプログラムどっかで見つけて落として改造して遊べば直ぐだろう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:07:32.07 ID:RjRlZuFO0.net

ってかプログラミングをやろうなんて思うこと自体が凄いと感じる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:07:33.11 ID:VTH+0hdB0.net

全領域こなせる人はシステムエンニアかと

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:07:36.59 ID:R5O7L4GY0.net

>>24
情報元が信用できないけど
ニュー速では盛り上がってるから引っ張って来た

多分どこぞのサイトの求人の最低賃金の平均だろ
プログラマーの平均でも500位はあるはずだし

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:08:37.14 ID:R5O7L4GY0.net

>>30
しすてむえんにあ は
客と雑談して、中身の話の時にはプログラマー連れてくる仕事の人だよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:10:38.36 ID:RjRlZuFO0.net

>>32
何で平仮名で書いてるの？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:11:10.32 ID:y3LCurFJ0.net

>>26
全領域こなせない下職はなんて呼んでるんだ？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:11:33.31 ID:57WofzHo0.net

並のプログラマの単価が月50万〜80万
スーパープログラマが月150万〜200万ってシステム開発企業の人に聞いた

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:12:16.50 ID:fR7AVAqy0.net

>>31
派遣だと年収300万程度だから、それ込みだと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:12:41.42 ID:R5O7L4GY0.net

>>33
変換する前に確定おしてまったからめんどくさくてって解説さすなコラ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:13:36.15 ID:VTH+0hdB0.net

>>32
ごめんシステムエンジニアで修正して下さいバグです

客先行ってセットアップから動作確認
中身の話も理解してプログラム自分で組んでるので自分で治す
SE+PGが正解かも

終わった後、客先で珈琲飲んだりして雑談
ここはこうしてくれるとー！こういうの欲しいんですよー！とか仕事が増える
「なるほど検討します」

俺「という希望がありました」
部長「工数は？」
俺「半日です」
部長「・・・じゃあ4日ぐらいの工数にする」
俺「わかりましたー、とりあえず直しときます」

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:15:27.11 ID:RjRlZuFO0.net

>>37
すみません。。。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:15:39.52 ID:R5O7L4GY0.net

>>35
間どこ行った！ｗｗｗ

>>36
派遣含めたら安くなるってのもおかしな話だけどな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:15:59.48 ID:Sxd92T3n0.net

ところでいま無職なんだけど組み込み屋として復帰したい

オススメある？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:16:57.96 ID:waaMIIZ20.net

まぁ気力の勝負だわな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:24:47.19 ID:Ey2T7ewP0.net

PGは仕様通り書けばいいだけだし楽ちん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:25:04.31 ID:R5O7L4GY0.net

>>38
アーキテクト兼プロマネ兼SE兼プログラマー兼テスター
って感じかな
いまこういう全領域やるプログラマー多いと思うよ

要件定義して、設計して、仕様書書いて、スケジュール書いて、契約して、実装して、テストして納品してって感じで
もちろん人借りて来て分担するけど、分担するのはモジュールレベルの設計からテストまでだな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/11/05(水) 15:27:33.03 ID:IytoHSZ50.net

仕事でやってる人はほんとにすごいと思う

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:30:28.85 ID:VTH+0hdB0.net

客先に開発環境入ってると、修正中に自然とその社内に溶け込める

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:30:33.47 ID:UhT1iRnM0.net

Hello,world

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:31:35.85 ID:R5O7L4GY0.net

>>45
みんな割と真面目ですごいと思うけど
わかる人以外から全く理解されないし
親にもかわいそうな目で見られるけどな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:33:38.85 ID:hUoAEaby0.net

>>26
すごいな。
受け入れテストを自動化したいんだがそこで詰まってる。

何か導入しようとしてエラーエラー！エラー！！っていわれると絶望と腹立たしさを感じてしまう。
マニュアルなんかみると普通ながされているところで詰まるともうへこむしかない。

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:36:45.69 ID:RjRlZuFO0.net

素朴な疑問。
プログラマーになりたい人は別として、普通の社会人がプログラムを覚える必要ってありますかね？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:38:16.49 ID:R5O7L4GY0.net

>>49
エラーを乗り越えた分だけ出来るようになるからなぁ
筋トレみたいなものだと思って頑張るしかないかなぁ

正直、つまらないところでハマっていつ抜け出せるかわからない時はいまでも泣きそうになる
んで、悔しくて徹夜して執念深く追いかける
誰かに聞くとあっさり解決することも多いんだけどなｗｗｗ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:38:42.61 ID:ELrxtCMc0.net

>>50
必要は無いがプログラミングを覚えると人生がちょっと楽しくなる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:39:15.06 ID:R5O7L4GY0.net

>>50
必要はないんじゃないか
できなくても生きられる
なんでもそうだけど、出来ないより出来た方が得するだけで

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:42:18.35 ID:Ey2T7ewP0.net

>>50
めんどい単純作業をさせるソフト作れたりいいこともある

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:43:13.74 ID:y3LCurFJ0.net

>>50
プログラム覚えるよりプログラマーの使い方覚えたほうが早いとは思う

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:45:27.47 ID:R5O7L4GY0.net

>>55
札束で殴る
これだけ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:47:58.75 ID:hUoAEaby0.net

>>51
そうか、まぁそうだよね。

あなたは経験豊富のようですね。
ありがとう。

>>50
事務職だったとき、ほんのすこしだけjavaかじってたおかげで
エクセルのマクロがなんとなく読めた。
単純作業をマクロ化してかなり楽できたよ。
全く知らないときは拒否反応で読めなかったけど
ちょっと知ってると、少しだけ読んでみるか、という気になれる。

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:48:19.44 ID:Khx8t7Ui0.net

プログラムは組めて半人前
数学ができて一人前

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:48:45.09 ID:RjRlZuFO0.net

皆様
素朴な疑問に答えていただきありがとうございました

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:49:25.78 ID:y3LCurFJ0.net

>>58
コミュ力備えて一級品

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:49:47.41 ID:JB3DzajA0.net

物理が出来て二人前

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:49:52.50 ID:LPeQdK2X0.net

Hello Worldで詰んだ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:51:31.52 ID:hUoAEaby0.net

hello worldだすのになんでこんなに書かなきゃいけないんだろう…
なにがすごいんだ…
と思いました。

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:53:46.43 ID:JB3DzajA0.net

構造体で詰んだ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:54:12.18 ID:IFhaKXx50.net

コピペってよく言われてるけど何をコピペするの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:54:34.78 ID:R5O7L4GY0.net

>>59
「札束で殴る」だぞ
ちゃんとメモっておけよ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:57:48.86 ID:R5O7L4GY0.net

>>65
いわゆるコビペって多分に種類あって

ネットからやりたい事のコードをコピべして来て使うパターン
これは自分かそのコードを理解して書き換えられるなら問題ない

同じソースコード内で似たコードをコピペして使う
この場合は、機能的に共通なら関数化かクラス化なとまとめるべきだし
似てるけど別物の場合は理由を説明できなければいけない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 15:58:47.04 ID:R5O7L4GY0.net

スマホから打ってるから酷い誤字だけど許してくれ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:02:35.77 ID:ELrxtCMc0.net

ネットからコピペしてこれるような処理は
既にライブラリ化されて公開されてる事が多いけどな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:06:42.58 ID:IFhaKXx50.net

(アルゴリズムの)コピペってことか

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:07:05.27 ID:R5O7L4GY0.net

>>69
機能としてはライブラリ化されてるけど
呼び出しの手続きと、ハマり所とかについてまとめてあるブログとか沢山あるから
そういうスニペット的な奴のイメージだった→コピペ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:08:26.42 ID:NQq3NVQO0.net

eclipseのソースコードをこぴぺして・・・

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:08:40.77 ID:R5O7L4GY0.net

>>70
ソースコードのコピペな
要するに
「自分の言葉で他人に説明できないソースコードをコピペするな」
って意味で言われているのがほとんどだと思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:09:39.69 ID:R5O7L4GY0.net

>>72
何をする気だｗｗｗｗｗ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:11:47.78 ID:Ds4wg2yh0.net

ファイルの読み込み書き出し辺りからいきなり難易度高くなって死にそう

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:12:48.80 ID:dFR1c2J30.net

小学生でもプログミラングなんてできますから
ワロタ〜〜よ〜ワロタ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:12:49.77 ID:bt9s1CJq0.net

具体的に作りたいものが無いから挫折するんだよ
お前人から頭良いと思われたいだけだろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:19:31.79 ID:RjRlZuFO0.net

>>76
マジで？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:21:45.29 ID:NQq3NVQO0.net

>>74
オープンソースだからソース公開されてるんよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:23:46.42 ID:R5O7L4GY0.net

>>77
やりたいことを追いかけ続けて来た人もいれば
何が出来るのかなと思いながら勉強して、慣れると応用が思いつく人もいるから
そこ批判するのは違う気がする

>>79
コピペしてからどうするんだよって話なｗ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:28:29.90 ID:8CuiRsEr0.net

プログラミング極めるとゲーム作れるってマジ？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:29:33.49 ID:NQq3NVQO0.net

作れない奴はプログラマ名乗る資格ないよ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:30:58.53 ID:dFR1c2J30.net

>>78
おさんぽ幼女でグぐれ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:31:53.16 ID:NQq3NVQO0.net

>>83
おちんぽ幼女！？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:32:08.10 ID:R5O7L4GY0.net

>>81
はじめて作るプログラムがゲームって奴が腐る程いるからな
つか、作れなかったら何処からゲーム生えてくるんだよｗｗｗ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:33:33.58 ID:y3LCurFJ0.net

プログラムの技術とゲームの面白さは話が別だし
プログラムの技術とアプリの使いやすさは話が別だしで
結局プログラムの外の方が大事のような気もしないでもない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:34:22.57 ID:NQq3NVQO0.net

>>86
と思うだろ？
急な仕様変更とかインターフェース
ユーザーインターフェースの変更をしやすいプログラムを書くのが重要

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:34:52.51 ID:bt9s1CJq0.net

いわゆるゲームクリエイター的な事がしたいなら理系より美術系の方が近いかもしれない
結局は企画屋だから統括は文系だが

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:34:53.96 ID:l9B+x5Uz0.net

正規表現を覚えておくと、スクリプト言語なら色々応用が利いて便利だな
組み込みは、Cで書いてるけど、正直Cよりアセンブラの方が見ていて分かりやすいと
思うんだけど、若い子が分からないからしょうがない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:35:51.62 ID:R5O7L4GY0.net

>>86
より早く合理的に作ってスコア(通帳残高)を稼ぐって考えたらこれもげーむだけどな

つかゲームの規模にもよるけどスマホゲートかだと開発も企画に口挟むだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:37:35.86 ID:y3LCurFJ0.net

>>87
何回変更させてもどうにも使いづらいものを持ってくる人が居たんだわ
この辺は絵の上手さに似てるのか、何度リテイクさせてもセンスないと駄目ってところあるじゃろ？

>>89
PGがただ言われたことをこなすだけの楽なポジションならそれで良いとは思う
その辺考えるの別の人だし

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:38:28.21 ID:y3LCurFJ0.net

ごめん、アンカ間違い
>>89→>>90

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:39:15.59 ID:bt9s1CJq0.net

>>89
余裕があればPICマイコンでいいから8ビットアセンブラは触ってほしいね
最近はプログラミングが抽象的になりすぎて却って概念が掴みにくくなってる気がする
メモリマップ見て直接ゼロイチ書き込めばポインタで躓くとかもありえんし

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:41:00.84 ID:R5O7L4GY0.net

>>34
ごめん見落としてた
そういう見習い的な奴はプログラマーとすら呼んでないな
対外的には全員エンジニアとして紹介してるけど

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:41:03.49 ID:NQq3NVQO0.net

>>91
それプログラムのできない人だよ
バーカって言ってやれ
プログラム能力って１〜５万倍以上差あるからな

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:41:37.34 ID:jxVmSs890.net

こればっかりはすごいな
数行でもわかんなくなるのに
数万行とかどうやって管理してるんだ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:43:21.42 ID:R5O7L4GY0.net

>>96
忘れても読めば分かるように書いてある
文字だから正確に意味やニュアンスを伝達できれば覚える必要ない
というかそうしなきゃ維持管理できない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:44:46.70 ID:+czn+W6E0.net

プログラミングって几帳面なやつしかできん気がするわ
なんだよあれｗｗｗ、特にCとか言うやつ
細かすぎだろ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:46:44.79 ID:l9B+x5Uz0.net

>>8
確かに、ただ正直PICだとつまづきやすいのでAVRの方が良いと思う

いますぐPICをやめてAVRに移行すべき10の理由
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228

アセンブラの間接アドレッシングをきちんと覚えておけば、
union struct を使ってのメモリ管理も分かるはず
若い連中は、俺の書くコードのメモリ管理が難しいって愚痴るけど、
原因はここら辺だと思ってる
新しいチップのESが工場から届いてフォルトグレーディングするときは、
Cだと頭に呪文のようにお題目をかかなきゃいけないからな

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:47:04.11 ID:R5O7L4GY0.net

>>98
俺みたいな大雑把に足をつけたような奴でも出来てるけど

人格ごと矯正されたような気もする
とりあえずら大雑把というか怠け者なタイプは仕事でやると発狂しそうになるかも

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:47:38.46 ID:l9B+x5Uz0.net

>>99
安価間違い

× >>8
○ >>93

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:52:02.75 ID:bt9s1CJq0.net

スマホアプリから入るとメモリ管理とかは甘くなるだろなぁ
リークしてどんどんリソース食ってヤバそう

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:55:38.80 ID:hUoAEaby0.net

javaの道の掲示板の不親切さ、怖さは何
自分たちも初心者だっただろうに…とにかく初心者嫌いなの？やつあたりたいの？

あそこは怖いから書き込めないって話してたの懐かしい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:58:07.12 ID:l9B+x5Uz0.net

JAVAなんて、出来たときにはC#に置き換わるだろうといわれていた言語だけど、
ようはオラクル＋SUNの政治力で生き残ったからな、

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 16:59:14.23 ID:9N8rlva50.net

大富豪のアプリ作りたいんだがどの語源覚えればよろしいだろうか？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:01:05.09 ID:R5O7L4GY0.net

>>103
掲示板でボコボコにされて
２度と他人には頼らないと決めたな
職場でも曖昧な指示と嫌がらせされて
絶対に他人の下につかないって再度誓った

性格悪い奴多いんだよ
甘えたクソが多いから一律冷たい態度とってるのもあるけど、ほとんど憂さ晴らしだよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:01:09.20 ID:bt9s1CJq0.net

そういえばJavaって一時はPC用としてアンチMSの旗手だったんだよな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:01:46.37 ID:R5O7L4GY0.net

>>105
どの言語でもできるよ
どの言語で出来るかより、どの環境で動かしたいかならアドバイスできる

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:03:24.42 ID:8CuiRsEr0.net

プログラム全くやったことないのに情報系の学部入って詰みそうです

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:05:36.41 ID:y3LCurFJ0.net

平均的にコミュ力低いからSEとかマネージャーなんて立場が必要になるんだよなぁ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:06:06.30 ID:Dqtt+Kbs0.net

>>109
今からやればいいじゃん？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:06:33.07 ID:9N8rlva50.net

>>108
20人くらいのマルチ対戦がしたい
主要なOSからならアクセスできるようにしたいけど可能？
難易度高そうならWindows
ブラウザゲーにするか１から？開発するかどっちがいいんだろうか

って感じだろうか？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:09:14.71 ID:59hTYogG0.net

エクリプスのダウンロードまではできたけどこっから何していいのか意味不明でオワタ
工業高校でBASICとCちょっとだけやったけど全く何の役にも立たない

114 ：ボク28歳童貞：2014/11/05(水) 17:12:13.17 ID:GhcY9vh+0.net

もっとほめて

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:14:42.65 ID:R5O7L4GY0.net

>>112
いきなり頑張るね

winなら.NETで
OSまたぎたいならWebアプリかな
WebならWebソケット使える環境の方がいいからnode.jsとかPHPとかまぁ好みで

まずは20人でチャット出来るところまで作ってみたら？
誰かの通知がみんなに表示されたら
トランプはその延長線でしょ？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:15:32.95 ID:R5O7L4GY0.net

>>114
でもお前童貞じゃん

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:16:18.97 ID:+i1GHdzC0.net

>>113
とりあえず、プロジェクトたててハローワールドでも書けばいい

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:17:20.05 ID:bt9s1CJq0.net

言語別収入でパイ損が1位だったのに400万なくてワロタ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:18:32.09 ID:R5O7L4GY0.net

>>113
じゃEclipse閉じてHTMLとJavaScriptでテトリス作ろうぜ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:22:11.44 ID:9N8rlva50.net

>>115
いや、俺は多人数で大富豪をしたいんだ
チャットとかはスカとか別のアプリで飛ばせればいいと思ってるから後付でいいんだ
俺はとにかくローカルルールぶち込みまくって30人くらいで大富豪がしたいんだ

OSまたぐのは難易度上がりますか？

121 ：ボク28歳童貞：2014/11/05(水) 17:24:50.03 ID:GhcY9vh+0.net

PHPで作ればいいんじゃね

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:25:59.82 ID:dFR1c2J30.net

30人も集まんないからクソゲーだろ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:27:10.07 ID:28Y3fnsq0.net

評価関数部分を「Bonanza」，探索部分を「Stockfish」にしたソフト作れないかなー

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:27:30.54 ID:59hTYogG0.net

>>117
ちょっとやってみる
>>119
アプリが作りたいんだが

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:27:35.75 ID:R5O7L4GY0.net

>>120
だから情報を送受信する仕組みが一緒だから、疎通確認のために文字飛ばすってだけのら話で
ステップにわけないとゴールにたどり着かないぞ

OSまたぐなら、それぞれの環境で動くネイティブアプリ作るってことだよね？
雑に言うと
ウィンドウズ用、Mac用、Linux用、iOS用、Android用、と環境の数だけ作る必要があるって事な
面倒でなければいいんでね？

126 ：ボク28歳童貞：2014/11/05(水) 17:27:48.13 ID:GhcY9vh+0.net

でもプログラマーはやる気ないからなぁ
口だけ星人だからなｗｗｗ
作りたいなぁ　→　間違いなく作らない
作ったｗｗｗ　→　すげえええｗｗ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:28:10.63 ID:y3LCurFJ0.net

サービスとして考えるならフラッシュ択一なんだろうけど
既存のコンテンツがある以上、さらになにか付加価値付けなきゃならんわけで
あれこれ考えるうちに面倒くさくなってローカルに留まると

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:28:19.90 ID:R5O7L4GY0.net

>>124
Androidアプリって意味かな？
Webアプリもアプリなんだが…

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:29:00.33 ID:+i1GHdzC0.net

そもそも言語何使うの？
EclipseだからJavaだと思ったけど、くっそ重いしC#でポチポチやったほうが簡単だよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:29:40.55 ID:SbenQ00U0.net

よくあるチュートリアル終えても
標準ライブラリにある関数の説明の用語が全然わからないことが多い
まず何からはじめればいいの

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:29:42.60 ID:dFeVd2qg0.net

本も見ずあんなの書けるってすごいですね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:30:38.18 ID:59hTYogG0.net

>>128
そういう意味
将来的にPlayストアに公開して儲けたい
>>129
JavaがメインみたいだからJavaで行こうと思ってる

133 ：ボク28歳童貞：2014/11/05(水) 17:31:09.55 ID:GhcY9vh+0.net

そもそもJavaできるなら
コンソール上で、大貧民実装してみるといいよ
おそらく初めてなら一ヶ月は掛かる
たぶん投げる確立９９９％ｗｗｗｗ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:31:54.76 ID:+i1GHdzC0.net

AndroidのアプリならSDK入れないとだめっしょ
あと、いろいろ設定しないと使えんかった気がするが

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:32:27.47 ID:R5O7L4GY0.net

>>132
じゃ、Eclipse閉じないでアプリ作ろうか

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:32:30.90 ID:9N8rlva50.net

>>122
30はきついが20くらいはネットの知り合い集めれば余裕だろ

>>125
あー、ね、
みんなで大富豪したいだけなのに道のりは遠いんだな。
ありがとふ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:34:11.00 ID:SbenQ00U0.net

昔のベーシックの雑誌みたいに
「こういうプログラム作ったぜ！」みたいに素人が公開してるサイトとかないの？
チュートリアル終えても実際作りたいものが見つからない　あっても目標高すぎてできないってことが多々ある

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:34:38.04 ID:dFR1c2J30.net

androidアプリで20人同時なんて自分の番待ってるだけでどれだけ時間くうんだよ
馬鹿か？

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:35:32.04 ID:59hTYogG0.net

>>134
Android SDKってやつならインストールした
クッソ時間かかってﾜﾛﾀ
>>135
未来のアプリ長者になりたい

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:37:02.85 ID:l9B+x5Uz0.net

半導体の設計屋なんだけど、
ほとんどプログラミングだよ
ロジックでもプログラム組むし
レイアウトでもプログラム組むし
フォルトグレーディングでもプログラム組む
全部違う言語だけど、これにスパイスやハードアクセラレーターのプログラムが加わる
工場からESが出てきたら、半田付けして、またプログラミング
テストパターンが入ったら、工場に回すと専門の部署が更にテストパターンを組んで、
製品化されたら、たまにLinuxを乗っけたりするので、またプログラミングだ
正規表現とCと簡単でいいからアセンブラはやっておいた方が、色々応用が効いていいぞ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:38:01.74 ID:y3LCurFJ0.net

>>138
53枚のトランプを20人に配ると一人2〜3枚だというシュールな図が脳に浮かんだ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:39:14.35 ID:Sxd92T3n0.net

>>141
使うデッキの数も選べるようにしないといけないね

想像以上に難しくないか、30人大富豪プログラム

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:42:49.25 ID:XKr+kxha0.net

actionscriptで超大作RPG作りたいけど出来るかな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:44:29.04 ID:9N8rlva50.net

>>141>>142
うん
使うデッキの数は自由に変更できるようにしたいと思ってるんだ
枚数増えるだけだからそこは問題になるとは思ってなかったんだが
そうするのは難易度高いの？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:45:19.43 ID:y3LCurFJ0.net

>>144
いやとくに
通信の問題さえ解決すればあとは簡単だと思う

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:45:26.55 ID:R5O7L4GY0.net

>>144
少なくとも低くはならないだろ
おれは大した問題ではないと思うが

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:52:10.92 ID:9N8rlva50.net

安心した。

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:55:40.63 ID:R5O7L4GY0.net

>>147
できたら教えてくれ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 17:59:21.72 ID:9N8rlva50.net

>>148
今node.jsとは何かってのを読んでる
今年度中に30人でチャットできるアプリまで作れればいいなと思った。

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:01:00.42 ID:XKr+kxha0.net

じゃあjavascriptで超大作RPG作れますか

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:03:11.13 ID:R5O7L4GY0.net

>>150
別に言語はなんだってできるよ
やりたい事とマッチしてるかは別の話だけど

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:06:23.99 ID:59hTYogG0.net

そもそもパソコンが重すぎてイライラする
アンドロイドアプリ作ってる人ってどれくらいのスペックのPC使ってるの？

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:09:07.72 ID:yMEkKy020.net

プログラミングのスキルいらないからFXニートになれるスキルが欲しい

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:11:25.17 ID:f6RXo5f90.net

プログラム作る奴ってアホなの？
今どきフリーソフトでも欲しい機能はほとんど網羅されてるだろ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:14:32.90 ID:9N8rlva50.net

俺だって30人でできる大富豪が既にあったらプログラミングに挑戦しようなんて微塵も思わなかったよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:15:02.76 ID:f6RXo5f90.net

>>155
ターン回ってくるの遅すぎてイライラしそう

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:17:48.66 ID:9N8rlva50.net

身内でやることしか想定してないから問題ないだろうよ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:18:53.43 ID:59hTYogG0.net

30人も友達いるとかどんだけだよ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:19:08.54 ID:28Y3fnsq0.net

ソフト全然足りてないと思うんだけどなー
もっと公開してくれよ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:21:52.77 ID:9N8rlva50.net

お前らだってネットにたくさん知り合いいるだろうに

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:22:06.12 ID:f6RXo5f90.net

俺ならプロに依頼して制作してもらう
30人全員で金出せば安いもんだろ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:23:33.00 ID:hUoAEaby0.net

rubyってどう？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:24:21.77 ID:APOXctdF0.net

バカ「俺プログラミングできます」ﾄﾞﾔｧｱｱｱｱ


工事現場で足場作れますってのと言ってることかわんねぇからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:26:01.95 ID:59hTYogG0.net

ハローワールドすらできないんだが
[2014-11-05 18:25:12 - Emulator] Cannot set up guest memory 'android_arm': Invalid argument
これなんぞ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:26:20.39 ID:9N8rlva50.net

大富豪したいから金くれとかいう身内嫌だろ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:27:08.92 ID:y3LCurFJ0.net

>>163
いや安心して任せられる足場作れるだけ工事現場の作業員の方が遥かに上だと思う
バカのプログラムに命預けられるか？　無理だろう？

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:29:05.30 ID:APOXctdF0.net

>>166
そうだった
お前が正しい

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:29:44.81 ID:R5O7L4GY0.net

>>166
Microsoft製の命綱あったら即辞表出すよな

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:30:17.05 ID:28Y3fnsq0.net

現場で足場作れるって断言できる人がどれだけいるんだよ・・・

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:32:58.40 ID:59hTYogG0.net

>>164
自己解決
ハローワールドできた

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:41:53.98 ID:28Y3fnsq0.net

http://news.mynavi.jp/news/2014/10/30/277/
"プログラミング言語別"の求人年俸額の順位、1位は「Python」で平均382万円

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:43:00.34 ID:R5O7L4GY0.net

>>170
おめでとう
本題に取りかかれるな

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:44:01.18 ID:59hTYogG0.net

>>172
とりあえずPlayストアに登録するわ
次は何やったらいいかな？そのうち便利ツールとか作って売りたいんだが

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:44:41.54 ID:T9mPySlb0.net

ｐｙてょｎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/11/05(水) 18:45:39.41 ID:IytoHSZ50.net

Playストアって手数料取るんだっけ？

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:46:21.79 ID:R5O7L4GY0.net

そういや俺、Android端末持ってねーや
白ロム欲しくなって来た

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:46:57.43 ID:59hTYogG0.net

>>175
登録費が25ドルかかる

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:49:05.03 ID:wJwos+yx0.net

unityやるためにc＃始めたけど、文章書くたびに、コンパイルエラー起こすww

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:51:06.83 ID:hV5nElG60.net

>>178
どうやってC#覚えていってる？

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:52:13.87 ID:wJwos+yx0.net

179
本とネットの例文まねしてマイナーチェンジしてる感じ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:52:31.69 ID:ae3INSmP0.net

C#なら2003からお世話になってるわ
MSDNのドキュメント読みながら書いてた思い出

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:54:01.49 ID:R5O7L4GY0.net

>>179
C#はJavaみたいに外部フレームワークに依存してないから
ググったら情報そのまま使えることが多くて便利よ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:54:53.12 ID:R5O7L4GY0.net

>>181
個人的にはMSDNの自動翻訳読むと発狂するからお勧めしない
MSDN読むなら英語版を読んだ方がまだまし

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:55:49.62 ID:hV5nElG60.net

>>180
俺もUnityのために勉強しようと思ったけど全然進まん…
ゲーム作りながら覚えればいいやと思ったけど甘かったか

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:56:45.81 ID:R5O7L4GY0.net

>>184
プログラミングが全くできないって事？

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:58:13.22 ID:hV5nElG60.net

>>185
はい

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 18:59:27.58 ID:wJwos+yx0.net

最近やっとクラスの概念がわかってきたw

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:14:02.91 ID:UDxsOQzP0.net

ゲームのタイトル画面とかメニュー画面とかのシーンをStateパターンで管理してるんだけど、シーン間でデータを渡す時、良い実装の仕方ってある？

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:14:56.19 ID:ae3INSmP0.net

最近はゲームメーカーでアイワナばっか作ってるわ

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:18:14.72 ID:R5O7L4GY0.net

>>186
なるほど…

ググってサンプルコードみても全く読めないなら、入門書かサイトで基本の文法をやったほうがいいかも

なんとなくわかるならコピべして動かして、デバッガで追いかければいい

デバッガの使い方とかがわからないなら
本屋でヒジュアルスタジオの本買うか？ネットで探す？

プログラミングって誰にでもできる簡単なお仕事らしいから、きっとすぐわかるよ(白目)

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/11/05(水) 19:19:24.51 ID:zLWXI+UR0.net

アルゴリズムってどうやったら身に付くの？
各関数が何をできて、何をできないのかわからん

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:22:35.96 ID:xvEdACz20.net

>>191　関数で何でもやるんじゃなくてまずフローチャート書いてその通りに動かすにはどうすればいいかを考える
その中で関数でできるならそのまま使わせてもらうだけ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:30:41.72 ID:IFhaKXx50.net

GUIが全くわからん
どこに自作クラスとか書くんだあれ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:30:47.76 ID:59hTYogG0.net

よしplayストアに登録準備完了
一連の流れはわかったし後はアプリを作るだけだわ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:30:48.38 ID:T9mPySlb0.net

関数の長さ 上級者10行後、中級者100行前後
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1413054670/

っていうスレタイを見てから10行前後を心がけてるんだけど
せめて15行なら・・・と思うことがしばしばある
実際10行前後というのはどうなんでしょうか？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:38:44.76 ID:R5O7L4GY0.net

>>195
循環的複雑度でググるとぴんと来るかな
スコープ内の複雑さがあがるとバグる可能性ってのは指数関数的に増えるから、分岐が少なくて短くなるように、関数は出来るだけ単機能になるように書く

一つのスコープで沢山のことをすると

色々する関数(){
あれ
if(ほにゃらら)
を
for(ほにゃらら)
して
これ
if(ほにゃらら)
を
for(ほにゃらら)
して
それ
if(ほにゃらら)
を
for(ほにゃらら)
する
}

色々する(){
あれをして()
これをして()
それをする()
}

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:39:56.49 ID:R5O7L4GY0.net

改行の関係で削ったから文がおかしいな

いろいろやると複雑だから
小さく分ける
とテストしやすい＝バグを作り込みにくい

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:40:57.08 ID:DM0ZShcm0.net

大学でプログラミングの授業全然理解できなかったけど今はIT土方でなんとかやってる

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/05(水) 19:49:40.06 ID:T9mPySlb0.net

>>197
ﾄﾝｸｽ
なるべく短くなるようにしてみます