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日露戦争で日本が勝ったのってすごくね?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:17:19.55 ID:1b9pvJHb0.net
国の大きさが八郎潟と琵琶湖くらいちがうだろ
どうやったんだよ

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:17:36.37 ID:jpLinJHp0.net
気合だよ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:18:16.48 ID:nXX/Jgam0.net
そんなことねーだろ地球半周してきたヨボヨボの艦隊なんて雑魚だろ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:18:36.41 ID:JMeaC/o90.net
引き分け厨が現れるぞおおおおおおおおおおおおお

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:18:42.22 ID:d7kLHNJJ0.net
覚醒剤の力だよ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:19:41.30 ID:EPpNNgax0.net
勝ったんじゃなくてあいつらが負けてあげたんだよ
大人と子供の腕相撲で大人がわざと負けてあげるあれだよ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:20:09.46 ID:5ilpxM/mK.net
Eテレみてんのか

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:20:39.99 ID:HetBN74l0.net
それでアメリカにも勝てると勘違いしちゃったんだよなぁ

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:21:18.81 ID:S05UJMoU0.net
あのタイミングでやめなかったらヤバかったんじゃね

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:21:41.56 ID:1b9pvJHb0.net
>>7
高橋英樹なんてしらねえし

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:21:53.73 ID:cyd3u5nW0.net
なんだその微妙なたとえは

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:00.73 ID:1b9pvJHb0.net
>>3
艦隊一つ壊したって国にはいっぱい兵隊がいるだろ?

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:03.40 ID:O9LowtHr0.net
国費の半分近くを軍事費に投入してクッソ高い無煙石炭買ったり三笠買ったり
相当無理したからね

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:19.88 ID:i6Mx2Bon0.net
あれで勝っちゃったのがかえってまずかったなあ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:22.92 ID:ozBlhp9vK.net
イギリスとアメリカが日本を利用してロシアを叩いた
ま、いいように使われたわけだ
植民地政策の常套手段だね

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:50.10 ID:OwHyBaQKK.net
数は日本のほうが多い

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:23:59.18 ID:dTpFDt/00.net
めちゃくちゃ幸運が重なった上にロシア国内で革命があったからな

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:24:11.89 ID:6r7aVUhQ0.net
大抵クロパトキンのおかげ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:24:39.92 ID:ioylIpxJr.net
ロシアで内乱あったからやろ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:24:43.73 ID:k//ZTDjx0.net
なんだ歴史女学館か

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:25:07.27 ID:W/DOMbk50.net
日露で勝った勝った言ってるけど日本側の戦死者凄まじい数だからな

ロシアはほとんど死んどらん

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:26:22.86 ID:6r7aVUhQ0.net
>>21
何言ってだお前

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:26:33.15 ID:SnF2PxOL0.net
>>17
それ扇動して資金渡してたの日本

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:26:35.29 ID:ozBlhp9vK.net
費用も武器も米英に融通してもらってたし
米もいいタイミングで出てきて話つけてくれたね

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:26:57.61 ID:k//ZTDjx0.net
>>17,19
明石大佐の功績も忘れるな

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:27:25.30 ID:i6Mx2Bon0.net
早速引き分け厨が

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:27:26.40 ID:1+jdzPcf0.net
その実、英露戦争
日本は上手い具合に英国の代理にされただけ
しかも恩着せがましくね

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:28:09.69 ID:M3yy5bvjp.net
乃木希典とかいう名将扱いされてる無能

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:28:13.51 ID:ozBlhp9vK.net
>>23
資金用意して絵描いたのは英

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:28:32.13 ID:hpOUrhai0.net
賠償金得られなかった時点で勝ちではない

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:30:10.35 ID:9+pq/eTq0.net
あの頃の日本はマジで兵隊の能力と武器と精神が違ったからな。今の牙を抜かれたポチとは全く違う

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:30:12.00 ID:9hCVT1Kn0.net
勝ったかどうかっていうと勝ってなくね?
アメリカ様に仲介をお願いして勝たせてもらった感じだろ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:30:24.60 ID:ozBlhp9vK.net
>>27
ほんこれ
いいように使われたな
事情はそれぞれあるんだけど

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:31:25.25 ID:k//ZTDjx0.net
>>24
だってアメリカは、日露共に消耗するのがよかった

ロシアが負けた形になり、日本がロシアの防波堤として役に立ちつつ、援助の見返りがまだ得られる程度に疲弊するのを見てたわけでしょ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:31:50.15 ID:ozBlhp9vK.net
>>31
逃亡兵大量なんですが

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:31:52.56 ID:Ewzma4qF0.net
>>28
むしろ司馬のせいで過小評価され過ぎ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:32:00.12 ID:JMeaC/o90.net
領土奪ったのに勝ちじゃないとかいう謎理論

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:32:43.29 ID:84p0r2/2M.net
戦争はこうやって勝つという見本にしろよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:33:03.92 ID:ozBlhp9vK.net
>>34
知ってます
おっしゃる通り

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:33:20.03 ID:q4OuGCMvM.net
>>31
日露日清戦争で逃亡者でまくったから玉砕精神の教育を
軍部が行ったわけで

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:33:40.95 ID:xy6ioBv80.net
戦争としては勝ちだろう
政治・外交も全部ひっくるめて戦争なんだから

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:34:05.18 ID:uu6B+OSt0.net
>>32
日本が想定した最高のパターンだぞ
逆にロシアなんて余裕で日本占領出来ると思ってた訳だし
勝ち以外のなにものでもないだろ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:34:44.91 ID:xy6ioBv80.net
>>31
出た精神論バカ

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:35:14.02 ID:VwBR7WJf0.net
秋山兄弟がなんとかかんとか

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:35:39.65 ID:S05UJMoU0.net
海は死にますか

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:35:39.93 ID:k//ZTDjx0.net
>>31
大日本帝国陸軍の傷病兵の1/3はビタミンB不足による脚気によるもの
精神力だけじゃやっぱ無理

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:35:44.21 ID:eRFSYu5P0.net
でも金が手に入らなかったのがマジで痛かった

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:36:21.60 ID:ef/O0s2x0.net
秋山真之

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:36:28.34 ID:ozBlhp9vK.net
>>41
まあ勝ちだね
その後見ると複雑だけど

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:37:01.84 ID:Gtr1j5R9a.net
「カツカツだったところを手を引いてもらえて負けずに済んだ」ってのが世間一般での認識

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:37:30.44 ID:L1Yn/B7n0.net
なお数十年後ソ連軍にボコボコにやられた模様

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:37:44.03 ID:i6Mx2Bon0.net
ロシアは朝鮮半島まで一定の権益を得ることが目的で
日本はそれを阻止することが目的だったんだから
賠償金とかは勝ち負けには全く関係ない

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:38:35.88 ID:esCWHWSS0.net
だいたい日本にとっての幸運が重なった上での勝利としか
普通だったら負けてロシアの植民地にされてる


いや…されてた方がスラブ系美人と結婚できるチャンスがあったかもしれん…

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:38:51.03 ID:9hCVT1Kn0.net
>>42
金かけまくってやばいことになってて賠償金で賄おうと思ってたけど
もらえず暴動が起きたのが最高だったのか

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:38:56.63 ID:xy6ioBv80.net
日露戦争が負けなかっただけと言うのなら
ベトナム戦争だって北ベトナムは勝ったわけじゃないってことにもなると思うが

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:39:01.80 ID:ziRBiWIC0.net
米食がいかんのじゃ!

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:39:12.26 ID:q4OuGCMvM.net
なお大英帝国、数十年後同じような事やって
元植民地と数十年前の敵にそろって怒られた模様

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:39:30.99 ID:k//ZTDjx0.net
>>53
みんなシベリア送りに決まってんだろ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:39:59.71 ID:SnF2PxOL0.net
>>50-51
ロシアと戦争した国の大半が戦争の形にもならんこと多いのにお前らのハードルは高いな

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:40:14.64 ID:CekfjDfJa.net
めんどくさいから露が引いただけでないの

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:40:24.20 ID:i6Mx2Bon0.net
>>54
実力差を考えればあれ以上の勝ち方は無いだろ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:40:31.42 ID:SnF2PxOL0.net
>>53
お前はその場合この世に生まれてないだろ、確実に

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:42:20.30 ID:ZKjJ9J2l0.net
アドミラルトーゴー

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:43:29.55 ID:uu6B+OSt0.net
>>54
そりゃ賠償金貰えるに越したことはないけど日本の開戦時の目的はほとんど完璧な形で遂行された訳だから

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:43:34.96 ID:6r7aVUhQ0.net
>>54
あれ以上どう勝てばいいんだよ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:44:26.01 ID:axRwDUJja.net
底辺高校のバカが勉強して立命通るくらいには凄いこと

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:45:34.97 ID:MWkMYI640.net
世界三大提督
ホレーショ=ネルソン
東郷平八郎
ジョン=ポール=ジョーンズ


彼の国ではジョーンズじゃなくて李瞬臣らしいが

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:45:37.37 ID:SnF2PxOL0.net
>>54
国民に日本の財政はカツカツだったんですって説明できりゃいいんだが、
それやったらロシアが足元見て戦争続けることになって亡国の道

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:47:58.70 ID:cUmNVMCm0.net
米帝さまに土下座して講和に持ち込んだから勝ち逃げできただけで
あのまま続けてたら確実に負けてた

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:48:24.67 ID:4Sa42+AM0.net
>>51
千島列島での局地的な戦いでは勝ってたりするよ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:48:59.58 ID:SnF2PxOL0.net
どうあってもケチ付けたい奴がいてひねくれすぎワロタ

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:51:20.76 ID:uu6B+OSt0.net
まあでも日本が勝ったってよりはロシアが負けたって感じだよね
だいたいクロパトキンとかロジェストウェンスキーのおかげ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:52:10.64 ID:oPJiVomo0.net
最近の中国人観光客のバカさを見てると
日本が日中戦争に勝てたわけがわかる

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:52:40.62 ID:xy6ioBv80.net
>>73
日露戦争が日本の勝ちだというのなら、日中戦争は日本の負けだろうが

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:52:43.08 ID:Wjx68KkaK.net
イギリスが後ろに居るし
本気出さないで負けとく方がいいと思ったんだろ
領土割譲くらいでダメージ無いし

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:52:58.28 ID:x6h3YPvS0.net
>>73
日中戦争は勝ったのか?

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:54:42.73 ID:cUmNVMCm0.net
     日本 ロシア
戦死 55,655 31,458
病死 27,192 11,170

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:56:55.00 ID:xy6ioBv80.net
>>77
二次大戦の戦死者で比較すると・・・

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:58:16.78 ID:i6Mx2Bon0.net
>>77
ベトナム戦争の戦死者も比べてみろよ
もっと違うから

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 14:59:31.26 ID:9hCVT1Kn0.net
戦争当初の目的は知らんけど途中からは賠償金を貰うっていうのもでかい目的の一つだったんじゃないの?
賠償金を当てにしてないと国家予算数年分も使えんだろ
wikipedia眺めてるけど日比谷焼打事件で内務大臣官邸まで襲撃されてたんだな
今じゃせいぜい国会議事堂の前でデモぐらいしかしなさそう

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 15:01:29.67 ID:Vsmz9rXA0.net
ロシア帝国 vs 日本、イギリス、アメリカ、ロシア革命派

こんな図式だったから、ロシア側が勝てる要素は微塵もなかった
内部で既に崩壊してる

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 15:02:04.59 ID:Rbb7OoU40.net
勝ってない件

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 15:05:47.71 ID:rpdaj1/c0.net
おーおー勝ち派と引き分けor負け派が対立して伸びとるねえ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 15:06:41.28 ID:ziRBiWIC0.net
この論争は終わらない

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