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幽霊はいるかいないか

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:45:31.03 ID:AqeU55Vd0.net
語れ

俺は物質として(透過性があっても)観測できないのでいない派

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:45:44.85 ID:qfjVAeCCD.net
千葉動労!千葉動労!千葉動労!千葉動労ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!千葉動労千葉動労千葉動労ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!国鉄千葉動力車労働組合たんの赤色ワインレッドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
JR千葉支社の千葉動労たんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
国鉄民営化決まって良かったね千葉動労たん!あぁあああああ!かわいい!千葉動労たん!かわいい!あっああぁああ!
俺たちは鉄路に生きるも発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!俺たちは鉄路に生きるなんて現実じゃない!!!!あ…JRも国鉄もよく考えたら…
千 葉 動 労 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!千葉ぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵の千葉動労ちゃんが僕を見てる?
表紙絵の千葉動労ちゃんが僕を見てるぞ!千葉動労ちゃんが僕を見てるぞ!挿絵の千葉動労ちゃんが僕を見てるぞ!!
国鉄の千葉動労ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には千葉動労ちゃんがいる!!やったよ国労!!ひとりでできるもん!!!
あ、俺たちは鉄路に生きるの千葉動労ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ東労組ぁあ!!全、全施労!!鉄労ぁああああああ!!!水戸動労ぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ千葉動労へ届け!!千葉の千葉動労へ届け!

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:45:50.03 ID:QnSswDV2a.net
あ、そ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:46:24.51 ID:/Vx7dmSVa.net
俺はユークリッド空間をそんなに神聖視してないので居る派

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:46:28.20 ID:REbu2LEf0.net
やっぱりいるんじゃないかな

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:46:29.07 ID:vp/ZK0w50.net
いません






7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:46:58.33 ID:vDYNBgu80.net
いると思うけど疲れてしまったよ

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:47:09.76 ID:dcM69LT40.net
じゃあなんで人に意識って物が存在してるんだろうな

哲学的ゾンビでいいじゃん

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:47:46.70 ID:xAKUxi1Va.net
いない
いたらそこら中幽霊だらけだろうし動物霊がいて恐竜霊がなんでいねーんだ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:48:13.36 ID:dB4XCQeba.net
http://i.imgur.com/cX98m4O.jpg

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:48:20.57 ID:vgzt1gEM0.net
いない

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:48:23.97 ID:YZkMkL070.net
ない
必要ないから

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:48:48.28 ID:AqeU55Vd0.net
>>8
意識って電気信号なんじゃねえの
まぁいたら面白いとは思うけどな、どうやってこの次元世界に干渉できるのか興味あるわ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:49:04.85 ID:vp/ZK0w50.net
心霊物件にならない場所がないくらい死んでるし

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:51:33.52 ID:f098NbOH0.net
>>10
これ絶対悪戯だっただろw

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:52:14.89 ID:dcM69LT40.net
>>13
いや、電気信号とか化学反応で全て物事が動いてるならそもそも意識なんて物が無くたって成り立つはずじゃん

でも現に俺は感情、意識を持ってるわけだし、感情というか意識のエネルギーみたいな物は存在するじゃないかとも思ってる

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:52:25.69 ID:sfipwdAv0.net
幽霊が存在すると思う人は幽霊の材質について説明してみなさい

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:53:14.95 ID:vp/ZK0w50.net
>>17
都合のいいモノで構成されています

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:55:08.05 ID:AqeU55Vd0.net
>>16
じゃあそれを題材に是非研究してみれくれよ
もしかしたら世紀の大発見ができるかもしれん

意識は有るべくしてあるのではなく、人間の脳の成長に伴って偶然発現したものだと俺は捉えているが
人間に限らず進化の過程において、どの段階で意識というか自我が芽生えるのか興味はある

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:55:46.92 ID:/Vx7dmSVa.net
>>17
量子化された場じゃね

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:57:46.61 ID:AqeU55Vd0.net
>>20
でもそれなら現代科学で観測できるんじゃね?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:58:38.64 ID:PpcPW49C0.net
今は何を使っても観測出来ない何かが将来的に観測できるようになるってことはあり得ると思う
その何かが幽霊に関係あるかは別にして

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:59:29.16 ID:dcM69LT40.net
>>19
一応哲学や神経科学の解決困難な問題らしいよ

今は
脳の活動の結果→意識が生まれる
という考えが主流であって
意識が何か考える→脳の活動が変化する
ではないとされてるじゃん

じゃあ意識は脳に影響なんかまるで与えないんだから、あっても無くても同じ物なのになぜ存在するのか?という問いの答えはまだ見つかってない

意識が存在するからには何か俺らが把握してない理由がある気が俺はする

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 23:59:42.60 ID:UQbM4p7+0.net
「幽霊はいない」とか言う奴は
例えるなら「”美”なんてものは存在しない。あるなら美術品から”美”という物質を抽出してみろ」
って言ってるのと同じ

人間は幽霊を感じたりときには実際に見たりするものです

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:00:53.66 ID:kx+jE5z/a.net
>>21
なんか心霊スポット的な場所をまるっと加速器に入れられたら観測出来るかもな

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:00:57.04 ID:Uf6SBO/e0.net
>>24
なんか違う

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:01:42.07 ID:R4+w5kRH0.net
いるよ
科学的に洞察しても根拠が無い体験いくつもしたから
いないと思うんならそれはそれでおk

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:01:51.14 ID:BF7lcI/U0.net
>>24
つまりそれは概念としての存在であって、
実際に「見える」という観測できる存在ではないという結論だな

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:01:54.58 ID:ORzXWUTa0.net
証明出来ないから何でも在ることにできるならホント何でもありになるな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:03:55.89 ID:4yZ0wtUe0.net
俗に言う心霊体験とか幽霊スポットみたいなのは殆ど統合失調症患者とか緊張のあまり見えた幻覚か何かだと思ってる

けど、魂というか意識は俺たちの知らない何かエネルギー的な物を秘めてるのではないかと思ってる

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:04:01.74 ID:BF7lcI/U0.net
>>23
現代科学も万能ではないからね
それらの分野が本格的に発展すれば色々解明されるのかもしれない

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:04:20.75 ID:ORzXWUTa0.net
>>24
美は存在しない
人それぞれの感性による

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:07:01.81 ID:R0GQhH/A0.net
>>27
視覚や脳がお前を騙しにかかってるかもよ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:07:53.24 ID:fJJ8YGIL0.net
>>24
見たことがないものは信じられんね

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:09:16.28 ID:mFcVGqZEa.net
現代科学の解明できない所でいる派
神様が気まぐれでたまに出したり消したりしてるくらいの話でもアリだと思う

まあ「いない」とあまり強く言い張るのも恥ずかしいので許容範囲を広げてるだけなんだが

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:11:13.69 ID:4yZ0wtUe0.net
>>35
魂とか意識という物が一体なんなのか現代科学はさっぱり解明できてない以上、いないと言い切るのはちょっと無理かなと思うよな

ただ、巷で起きてる心霊現象の大半は脳の起こした錯覚とかなんだろうけど

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:11:19.38 ID:ORzXWUTa0.net
幽霊の概念がない場所では目撃談がない

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:15:07.40 ID:KjKmypFo0.net
>>32
人それぞれの感性によって存在してるじゃん

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:16:15.33 ID:KjKmypFo0.net
>>37
そんな場所あんの?

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:19:41.27 ID:szIlugG10.net
美ってなによ
均整とかいうと
じゃあ単純な真四角みて
綺麗とかいちいち思わねーだろと

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:21:19.76 ID:Uf6SBO/e0.net
>>40
(たまに思う…)

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:22:01.16 ID:BF7lcI/U0.net
>>38
概念的存在は「いる」「ある」とは言わないんだな

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:22:30.83 ID:RgIh0D6YM.net
願望と現実

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:26:39.71 ID:R4+w5kRH0.net
>>33
脳及び視覚及び聴覚の錯覚が複数同時的に多発する可能性について

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:27:31.99 ID:RgIh0D6YM.net
そもそもいるとかあるというのが錯覚

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:28:40.51 ID:CwofWWIL0.net
>>1は幽霊


はい終了

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:30:21.96 ID:BF7lcI/U0.net
>>46
おっよく分かったな
今度お前んとこ行くわ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:30:58.99 ID:ORzXWUTa0.net
>>38
感性に依存したモノで美の感覚は人それぞれ
まず美はただの考え方なので存在しない

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:31:01.31 ID:RgIh0D6YM.net
例えば「コップがある」と言うとする
だがコップはない
あるのはガラスがあるだけ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:31:43.34 ID:szIlugG10.net
美的感覚って
ほとんど刷り込みじゃねーの

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:32:56.33 ID:RgIh0D6YM.net
美的感覚は嗜好だ
好みなものを美しいとかいうだけ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:34:51.74 ID:4yZ0wtUe0.net
ボケまくってて会話が無限ループしちゃってたレベルのひい婆さんの娘がなくなって数日後、誰も伝えてないのにその婆さんが
「(娘の名前)がなんか呼んでる気がすんの…いっちゃったの…」
みたいな事言ってた時はビビった
やっぱりこの世にはまだ解明できてないこともあるのやもしれない

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:35:20.22 ID:J08U+FjK0.net
幽霊居ない派に聞きたいけど墓参りとかはどうしてるの?
居ないから参る必要が無いと思ったり周りに冷たい目で見られたくないから形だけとってるとか?

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:35:49.96 ID:96ykqc6f0.net
墓参りって幽霊に会いに行ってたのか

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:36:13.62 ID:BF7lcI/U0.net
>>49
コップが無いなら、ガラスも無いんじゃね?
あるのはケイ酸化合物ってことにならね?

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:37:28.87 ID:4yZ0wtUe0.net
>>53
幽霊は信じてなくても、生前良くしてもらった人には死後も敬意を示したいじゃんか

親の墓とかコケまみれになってたら嫌だろ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:39:34.45 ID:BF7lcI/U0.net
>>53
最後に墓参りなんて行ったのもう何年前か忘れちまった
今時、墓参りなんて行かなくてもそんな気にされる事でもなかろう
うちのおかんは墓作るなって言ってるし

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:42:19.14 ID:ORzXWUTa0.net
墓参りは成仏とかあの世とか云々じゃなくて敬意や感謝とかの方が大きいかな
でもこれも信じてることになっちゃうんだよなw

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/24(土) 00:45:44.37 ID:szIlugG10.net
墓めちゃ減ってる
先に環境や時代や経済事情があるんじゃないの
美徳とかも影響受けまくる

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