■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【宇宙】超巨大ブラックホール発見、太陽の120億倍★２
- 1 ：野良ハムスター ★：2015/02/27(金) 08:05:23.97 ID:???*.net
- ［ケープカナベラル（米フロリダ州） ２５日 ロイター］ - 宇宙の初期に形成された太陽の１２０億倍の質量を持つ超巨大ブラックホールが発見された。
ブラックホールや銀河が初期宇宙でどのように形成されたかに関する定説が見直しを迫られる可能性があるという。
英科学誌ネイチャーが２５日、国際研究チームの論文を掲載した。
極めて高密度かつ大質量で、強い重力を持つブラックホールは、あらゆる物質を飲み込み、光さえ脱出することがきない天体。
マックス・プランク研究所（ドイツ）の研究者、ブラム・ベネマンス氏によると、今回発見されたブラックホールは、
太陽の約１２０億倍と、これまで発見されたほぼ同時期のブラックホールの２倍以上の質量を持つ。
研究チームは、このように巨大なブラックホールがなぜこれほど短期間で形成されたのかを現在の理論で説明するのは難しいとしている。
チームを率いる北京大学のXue-Bing Wu氏は「初期宇宙におけるブラックホールの形成に関する定説が見直しを迫られるかもしれない」と指摘。
非常に特異な方法で短期間に形成されたか、もしくは、ブラックホールを形成、そして成長させる「種」となるブラックホールがあったのかもしれない、との見方を示した。
また、ベネマンス氏は、２つの巨大なブラックホールが衝突して、超巨大なブラックホールが誕生した可能性もある、と指摘する。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPKBN0LU09020150226
★1の立った時刻：2015/02/26(木) 23:35:55.04
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424961355/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:05:41.19 ID:VW0t0jAG0.net
- ニダ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:05:47.62 ID:gb0KS6dv0.net
- 宇宙なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:07:09.23 ID:tIOQVmmD0.net
- フリーザの仕業だと思う
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:07:18.21 ID:qQDDvZPi0.net
- 宇宙ヤバイ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:07:46.72 ID:lGPRaYLx0.net
- 宇宙なんかどーでもいい。
そんなことよりウリたち韓国人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ竹島問題について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:08:29.13 ID:jXnoR9Rl0.net
- 四次元殺法
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:08:31.10 ID:sQei2ngk0.net
- 安易にブラックホールと断定しているけど
実際には大質量で高密度の天体だということしかわかってないぞ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:08:39.27 ID:h988zDhA0.net
- ※但しソースは中国
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:08:53.57 ID:zFEpjyHc0.net
- はええとこ、飲み込まれてくれねぇかな、この世の中
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:10:10.22 ID:u9NuIcVP0.net
- 宇宙なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと民主党に入れようぜ。
そろそろ日本について民主党に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:10:58.37 ID:gYRxHpaS0.net
- 光の速さのウンコよりやばい？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:11:19.78 ID:XtlaP1X20.net
- 中国人の論文なんか信用できない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:11:47.67 ID:ZR0Vwffd0.net
- 考えるだけ無駄だろこれ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:12:39.69 ID:c3MySS4T0.net
- おいい。
見えないんじゃねーのかよ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:13:05.63 ID:U1fncTMd0.net
- 怖
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:14:00.39 ID:RufdUdzd0.net
- やべえ あと1億倍に拡大したら 1兆分さらにやばくなる
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:14:35.44 ID:KDkDfkxH0.net
- 写真も貼らずにスレたてんな！w
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:15:06.62 ID:HOFAPiv90.net
- 宇宙の終わりの始まりであった
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:15:23.75 ID:PZgmKHTI0.net
- これが今後俺の生活にどういう影響を及ぼすの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:15:36.83 ID:3vDgGslE0.net
- やめろよー。俺のアナルを覗くなよー。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:16:11.02 ID:6+FC1wORO.net
- こういう話聞くたびに
宇宙のスケールが想像を越えたもんだと改めて思うんだな。
宇宙の果ての概念とか、膨張とか際初期の宇宙は点みたいなもんだったとか
凡人には理解できないけど、何かスゴいなあと。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:16:14.91 ID:gWwaXn8v0.net
- >>1
>太陽の約１２０億倍
120億倍とか、どこの小学生だよ……。ってくらいに呆れる大きさだな(´･д･`)
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:16:54.13 ID:l3wOxR0T0.net
- 120億倍とかいうと重そうにみえるけど、太陽って実はほとんどガスだから、質量的には大したことないでしょ、フッ。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:17:08.15 ID:wawiqwzn0.net
- 科学ネタのスレって馬鹿しか書き込まないのな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:17:38.29 ID:GjD+hHaP0.net
- ガルガンチュアですね？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:17:46.11 ID:kl+QgpkD0.net
- ブラックホールってそもそも存在するの？
昔はまだ実証できてないし発見もされてないと言われてたが。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:18:03.31 ID:3rtwcfVi0.net
- オレ達はいずれここに飲み込まれてしまうの？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:18:06.25 ID:qnRE2sHi0.net
- >>1
wikipediaと同じ文章でワロタ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:19:04.13 ID:mu9QKTytO.net
- >>5
まじでやばいよ、マジヤバイ。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:19:38.53 ID:Xiu4fnKs0.net
- >>23
大きさじゃなくて質量だぞ
大きさ的にはもっと小さくなる
>>27
ブラックホール自体の観測はされてる
あとホーキング放射もレーザーを使えば観測できるみたいだぞ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:21:33.14 ID:FatOT4Tn0.net
- 120億万倍ってスゲー
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:21:39.21 ID:iA+f0QUK0.net
- 物体と言うより台風の穴みたいなものを想像してしまう
宇宙わけわからん
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:22:24.53 ID:ErXMJpmd0.net
- 宇宙ヤバすぎ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:23:34.40 ID:0EY35Y5w0.net
- たかだか2倍だろ宇宙じゃ当り前
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:23:37.00 ID:Uqq+uJwK0.net
- 部落がどうしたって？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:23:44.63 ID:Bnqsz/L/0.net
- わけわかんない差だなと思ったが、１円と１２０億円の差か
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:24:18.78 ID:QLc7QBLS0.net
- 板垣さん、先に見つけられちゃったな。残念。
でも次は、あんただ。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:25:33.52 ID:Xzj6wmWx0.net
- >>20
むしろ、なぜ自分と関わりがないと思えるのか解らん。
お前が住んでる空間の事だぞ？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:26:04.64 ID:94xMKDsP0.net
- １つの銀河は数千億の星からなる。
そんな銀河が数千億あるんだから、
太陽１００億くらいのブラックホールはザラだろｗｗ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:26:09.13 ID:9OB15C910.net
- ブラックホールがあればホワイトホールもあるわけだろそっちを探せよアホ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:27:24.69 ID:ySAiIn3W0.net
- ちゃんと見たのかよ？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:27:45.45 ID:7nFpjS6t0.net
- >>1
タバコの箱何個分？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:27:46.98 ID:PeGHMUwB0.net
- 僕の肛門も吸い込みそうです＞＜
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:28:45.56 ID:5qtAROXq0.net
- 【天文学】説明不能な超巨大なブラックホールが発見される 短期間で太陽120億個分の質量に成長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1424986450/
中国・北京大学の天文学者ウー・シュエビン氏らの国際研究チームが、
2月25日付『Nature』誌に発表した。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:28:50.66 ID:bREozd6lO.net
- 宇宙からくらばたら日本は点であり人びとはカス以下である。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:29:37.70 ID:k02OSnKb0.net
- これはノーベル賞１２個ぶんくらいの大発見だろ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:29:46.32 ID:s7tdFuSXO.net
-
ブラックホールは、スポンジの上に鉄球を置いた感じなんだろ…
空間のへこみのようなものでは？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:30:20.87 ID:c092UahZ0.net
- >>45
中国か・・・信憑性無いな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:30:21.61 ID:p0j+8/UL0.net
- ブラックホールの起源は韓国
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:30:45.35 ID:mu9QKTytO.net
- >>43
ｗｗ
比較対象にセッタ置かなきゃね
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:30:54.89 ID:66SAdgp20.net
- こいつを満足させるブツをもってるやつはこのスレに必ず現れる
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:31:09.80 ID:fo+IbW8s0.net
- >>3
日本人ほ？ってw
まっ、「は」と「ほ」は似てるからな、あちらのお国の方なら分からないのも無理はない。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:31:41.35 ID:HGTwKTvA0.net
- 強力な重力にさらされると時間の進みが遅くなる。
実は僕らは宇宙の中心に光速で吸い込まれてるけど、
主観として永遠に近い宇宙を体感している。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:32:07.09 ID:MK4z4V8/0.net
- 宇宙ヤバいな
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:35:05.66 ID:Orpv/dkW0.net
- >>1
こんなことは無視して創価の奴隷どもは池田犬作教祖を一生懸命に拝んでいるぞ。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:37:23.99 ID:5qAj9wIf0.net
- ジュネーブだかで実験で作ってやつが成長したんじゃね？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:38:27.38 ID:fK+b+bBD0.net
- >>49
そうですね！
By 小保方
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:41:58.43 ID:vm2+vINW0.net
- ブラックホールってのはよく分からんのだが
元恒星が何らかの現象で重力崩壊を引き起こし、異常重力で自らを圧し、さらにはその重力の及ぶ範囲のものを引き込む
超重力場となった存在という認識で良いのだろうか？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:43:07.95 ID:FIUq34fo0.net
- >>24
地球の30万倍あるけどな。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:43:29.37 ID:+krB68I10.net
- 宇宙コワすぎ
そもそも宇宙空間が無限ってどういうことだ？ありえんて。。。
ほんとは壁あるんでしょ？ただ場合壁の向こう側はなに？という話になるし。
そんな広いのに地球で小さい領土取り合ってるのが馬鹿らしくなるな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:45:42.96 ID:tLeAqGnJ0.net
- 宇宙の起源は韓国なんだろ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:45:51.35 ID:VW0t0jAG0.net
- 我が大ガミラスの版図に存在してはなりません
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:46:11.46 ID:bAQVMUoQ0.net
- 韓国人だけを吸い込んでくれないかな
このブラックホール
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:47:04.37 ID:va2QfUoU0.net
- 東京ドーム何個分？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:47:28.38 ID:o8QumNWq0.net
- >>61
「光の速度×ビッグバン以降経過した時間」より向こうは観測出来ません
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:49:23.50 ID:+krB68I10.net
- ブラックホールって恐ろしい存在のように言われてるが
ほんとはやさしい存在かもしれない
確かめるために、はやぶさにGoProつけて中を覗きに行こうぜ。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:49:46.09 ID:vUwSgFHD0.net
- 超巨大ブラックホールの面白い所は
吸い込まれてもバラバラにならずに事象の地平線を超えられること
シュバルツシルト半径がとてつもなく大きく特異点からの距離が遠過ぎるため可能
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:49:57.61 ID:sszogCQj0.net
- >>24
太陽系に存在する物質の９９．９％を太陽１つが占めているんですよ。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:50:37.96 ID:TIremr+y0.net
- >>6
嫌いな日本人の言葉・文字を駆使するチョン。
国民全員が乞食・詐欺・詐取・たかりをする。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:50:47.50 ID:jYWKfL2w0.net
- >>62
>>64
ネタにしてもつまらない
このニュースのスレッドで書き込む必然性もない
こういう書き込みするヤツは地上波テレビの「ところでお隣の国、韓国では～」に文句言うなよ
同じ事をやってるんだから
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:52:03.70 ID:MZ/M8k7E0.net
- >>20
このブラックホールのおかげて研究がすすんで、とこでもドアが開発される。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:52:32.08 ID:d7CRRALO0.net
- 太陽ってなんで燃えてんの？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:53:56.37 ID:AvBoeTZ/0.net
- 太陽の120憶倍の質量ってよくわからないから果物で例えて
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:54:35.43 ID:ZF7F9W7a0.net
- 心の闇のが大きい
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:54:37.01 ID:MZ/M8k7E0.net
- >>68
インターステラーは残念映画だった。主人公が泣いてるだけ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:54:46.59 ID:s7tdFuSXO.net
- >>74
レモンを、かじるようなもんでしょ。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:55:10.40 ID:UdeE4CYX0.net
- 今さらだけど太陽ってなんか生き物とかいないの？
中どうなってるの？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:55:13.06 ID:ZdNAL8WN0.net
- ♪だけども～
問題は～
今日の雨～
傘がない～
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:55:33.34 ID:EJ0WNqNf0.net
- イナバの物置は耐えられますか？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:56:20.04 ID:vUwSgFHD0.net
- >>76
そして俺も泣いた
あれは近年稀に見る理系男子なら絶対見ておくべき映画
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:56:42.11 ID:+krB68I10.net
- >>66
昔、小学生の時に取ってた学研の本に
宇宙のはじまりは直径1cm3の火の玉が1兆度以上の爆発を起こして
はじまったと書いてて、小５ながらに「そんな馬鹿なｗ」と思ったが
馬鹿な大人になった今でも同じ感想だｗ
結論 宇宙はもはやギャグである。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:56:58.16 ID:ugXbh0C70.net
- >>78
北朝鮮の宇宙飛行士が太陽着陸に成功してるから報告待ち
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:57:03.55 ID:PQodQL7a0.net
- ヤリマンのババアなら、原因を知ってるかも？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:57:16.90 ID:A/30LrZS0.net
- 無限に加速できるエンジン開発して宇宙で加速し続けたらどうなるの
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:57:26.00 ID:sszogCQj0.net
- >>74
太陽をみかん１つとしたら
このブラックホールはみかん１２０億個分
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:57:33.83 ID:s7tdFuSXO.net
-
ブラックホールに吸い込まれたら、原子や素粒子どころか、ダークマターレベルまで粉砕されるんじゃね？
ダークマターになったら、永遠に宇宙という空間をただよううと…
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:58:08.99 ID:onWo3Z/g0.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)ブラックホールには毛が三本
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:58:53.46 ID:YO874yEd0.net
- なーに
世界のダークマネーが消えることはないさ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:59:44.55 ID:s0PXkYSw0.net
- クエーサーなんじゃねーの？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:00:01.04 ID:oysZAqRZ0.net
- 地球の30万倍の質量のある太陽の120億倍のブラックホールなんて漫画かよ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:03:29.10 ID:TO5lHHDe0.net
- ＞研究チームは、このように巨大なブラックホールがなぜこれほど短期間で
＞形成されたのかを現在の理論で説明するのは難しいとしている。
SFだと宇宙人が作ったって話になるな。
実際は理論がまだまだ未熟なんだろうけど。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:05:37.90 ID:k8NRv1kFO.net
- つまり
螺旋力とグレンラガン
ということですね
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:06:16.45 ID:QfUjRGho0.net
- ブラックホールってある程度でかくなったらなんか吐き出すの？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:06:18.61 ID:OS2iUb+T0.net
- >>37
地球は何円だろう
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:07:16.79 ID:W/q+KfR50.net
- このスレ
宇宙人の２ちゃんに転載されて笑われてるんだろうな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:08:28.70 ID:2EimumdSO.net
- >>1
太陽の…
東京ドーム何個分みたいにようわからん
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:08:57.15 ID:k8NRv1kFO.net
- >>61
はやく宇宙進出して第２日本、第３日本を作りたいわ
日本人しか居ない日本星で平和に暮らしたい
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:09:45.79 ID:VtW98/g60.net
- 言うだけなら誰でもできる
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:09:50.76 ID:70KizT1A0.net
- >>78
20年近く前のテレビで植物にはい、いいえの2択を聞く装置で、「太陽に生き物はいますか？」って質問にはいって答えてた
>>82
その火の玉はどうやって出現してなんで大爆発を起こしたんだ。不思議だ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:10:21.58 ID:Luqt50cb0.net
- でもなんだかんだ言っても悟空の方が強いんでしょ？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:11:17.23 ID:AlL8PaOv0.net
- グランゾン「」
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:12:38.82 ID:hHxzrJLe0.net
- 進んだ文明の科学者が作って暴走したやつだな
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:13:28.29 ID:mzHSNNl00.net
- >>59
周囲のあれこれを食い散らかして「がぁ～もう食えん！」て暴発して溜め込んだもの撒き散らしたら
今度は腹が減って急激に失ったものを取り込もうとして裏返しになっちゃいました、的な現象かと
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:14:05.00 ID:OFDqGzhG0.net
- >>101
ナメック編
フリーザの最後思い出せ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:16:05.63 ID:zlkmFmR70.net
- >>74
イチゴが1個しか収穫できなかった年があったとするだろ？
で、翌年120億個収穫できたと仮定するじゃん？
宇宙やばい
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:16:44.70 ID:Vu0cZtVY0.net
- 問題 宇宙の果てには何がある？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:17:46.79 ID:k8NRv1kFO.net
- なるほど
超古代文明の暴発か
そういやＣＥＲＮかどこかがブラックホール生成実験でモメてなかった？
>>1の「種」とやらはブラックホール生成実験のミスで生まれたブラッ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:19:50.17 ID:4S4NbHIS0.net
- 韓国の偉大さを証明できて誇らしいニダ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:20:06.07 ID:DsH5Glxs0.net
- ,,.-‐―- ､
／:::.;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/:::::::::::ﾟ☆ ﾟ.;;;;;;;;;;;、
l:::::::::／￣`ﾞ'ヽ;;;;;;;i
|::::::/ i;;;;;;|
|::::::| |;;;;;l
ｌ::::::| l;;;;;il,
ヽ::::ヽ /;;;;;;;;.ヽ
ヽ::::::`ｰ‐‐'ﾞ;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、
＼:::::::::;;;;;;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ､_
ヽ､;;;／;;l;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-､
|;;;;:::/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ、
, -‐"i:::::/;;;ノ;;;;;;;／;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ,
／::::::::ヽ!;;:／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:20:20.32 ID:BbWVHZqM0.net
- 宇宙ヤバ過ぎて人間の常識とか全然通用しない、みたいなコピペ思い出したよ。
太陽自体が巨大なのに、その120億倍。しかもブラックホール。
もう、宇宙って時間とか距離とか空間とか、その他諸々を軽く超越している世界なんだろうね。
てか、これだけ宇宙が巨大だと、やっぱり宇宙の何処かに異星人は居るんだろうな、と思えてしまうよ。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:22:09.38 ID:OFDqGzhG0.net
- >>111
コピペじゃないなら
お前はマゾ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:23:05.49 ID:oYKvV4HF0.net
- ケープカナベラル
この名前でわくわくしちゃうのはおっさんの証w
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:23:41.36 ID:hmRMQfI50.net
- 太陽の約４００～１５００万倍明るいピストル星もよろしく
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:23:45.76 ID:LUX7sZg80.net
- >>1
スレとは関係ないけど、昨日大きなうんこした（>_<）
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:24:09.96 ID:GVbp+ZvK0.net
- >>106
やっべえええええええ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:24:56.68 ID:uSK2SwDE0.net
- 宇宙はビッグバンとビッグクランチを繰り返して、今の俺達は５０回目の俺達なんだよね。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:25:09.45 ID:0DBe6hjP0.net
- わからない事は我々の祖先のアクァッホ等にも詳しいマイケルムーア似のオッサンに相談だ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:26:19.11 ID:utSbxho40.net
- >>98
そうだねｗ普通の日本人ならそう思う人は多いと思うね。
こんな乱れた ほぼストレス乱世でチョソが猛威を振るうような日本
は、住んでいて不安でしかない。安心して生活し、子供からお年寄りまで
安全な社会をつくらないといかない。しかし絶望的に近いけど。
希望は失わない。 日本人らしい生活をしたいな。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:27:28.63 ID:h9PcvbDx0.net
- 太陽の120億倍とかね
もうわかんねぇよ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:28:05.19 ID:vUwSgFHD0.net
- >>114
太陽の数百兆倍明るいクエーサーもよろしく
まあ、中心は巨大ブラックホールなんだけどね
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:28:19.33 ID:mzHSNNl00.net
- >>117
今やそのビッグバン説もだいぶ揺らいでるからなぁ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:28:58.69 ID:k8NRv1kFO.net
- 【ドイツ】「大型ハドロン衝突型加速器の実験で地球がブラックホールに吸い込まれる」 実験中止求めた女性が敗訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268234863/
【裁判】ミニ・ブラックホールの生成実験で地球壊滅の可能性・・・大型ハドロン衝突型加速器の運用禁止求める訴訟-米国★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207014625/
【科学】ブラックホール周辺で観測されている現象を実験室で発生させることに、大阪大（←わかる）と中国（←は？）、韓国（←はぁ？反日国だらけとか裏アリ？）の国際共同研究チームが成功
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255889581/
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:28:59.12 ID:UGtR3r210.net
- こっちが気づいたって事は、向こうも気づいたって事だぞ！
お前ら備えろ！！！
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:31:02.50 ID:OFDqGzhG0.net
- 俺以外の男吸い込んでくんないかな
種付けし放題が待ってる
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:32:34.03 ID:k8NRv1kFO.net
- >>119
＞こんな乱れた ほぼストレス乱世でチョソが猛威を振るうような日本は、住んでいて不安でしかない。
激しく同意
何億年かかろうとクリーンな日本にする為に子々孫々頑張るわ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:33:20.29 ID:ulNpwxYK0.net
- ビックバーン、
しょうもない。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:34:49.02 ID:mLy0LT39O.net
- >>125
ホモになる呪いかけた
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:34:55.69 ID:6tlQg/rs0.net
- 俺の体脂肪の方が重い
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:35:14.39 ID:hhpDt+kU0.net
- 銀河系の全質量の1／100くらいだろ。
あり得ねーだろ、大きすぎ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:35:40.85 ID:mzHSNNl00.net
- お隣の国のビッグバンは9cm
あまりの針小棒大ぶりに泣けてくる…w
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:37:28.07 ID:LrhyWa9b0.net
- 宇宙がどれだけ広くて凄くても俺ら死ぬまで地球から出れないしあんま
現実味がねーんだよな
ふと思ったんだけどガスとか可燃性の物質で構成されてる天体って
ライターの火程度でも太陽みたいになんのかな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:37:39.24 ID:V3SzKAT20.net
- >>95
楕円って習ったけど
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:39:59.01 ID:XD0G4xX90.net
- 1円玉を太陽とすると、120億円分の1円玉を用意するってこと？
想像力が追いつかない
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:39:59.84 ID:JvuTd67z0.net
- >>51
雪駄？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:41:07.17 ID:CJ03W3gj0.net
- 自分達の宇宙そのものが超巨大ブラックホールの中なのかもしれない
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:41:19.55 ID:Vu6wTK0l0.net
- >>3
いい加減にその字間違いコピペ、修正しろよｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:41:20.36 ID:+/WBJgUiO.net
- >>94
時間旅行が出来ます
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:42:05.91 ID:F93r2mVk0.net
- 俺の銀行口座の預金額約３万円が
１２０億倍にでもなったら
たぶん地球の資本主義経済社会は壊滅しそう
宇宙ヤバイ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:42:41.26 ID:TPOpSVv70.net
- 最後全部ブラックホールになって終わるんじゃないの
そんでまたそのブラックホールが爆発して始まる
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:44:38.39 ID:OFDqGzhG0.net
- >>139
テロ帝国の借金数京円
0.12京じゃクソゲーレベル
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:46:00.68 ID:wMCnij/q0.net
- >>1
おおまかでも、相対的な位置が書かれていないな。
超遠方の巨大銀河の中とか、クエーサーとかかな。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:46:01.97 ID:oQcTVygu0.net
- OJ 287って180億倍だってすげぇぇぇ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:47:45.98 ID:5vEaKWbI0.net
- >>132
ある程度の質量が無いと無理
木星や土星も大きかったら太陽と同じように輝いている
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:49:21.21 ID:UOialJuHO.net
- で？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:49:27.79 ID:9vscJ65m0.net
- どこにあるか位教えろボケ、隣の銀河だったら来年あたりヤバいだろ！
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:49:29.94 ID:Nj/RcWX50.net
- このブラックホールにゴミ捨てようよ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:50:31.92 ID:ulNpwxYK0.net
- ブラックユーアーホールだよ。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:51:23.02 ID:SX6wKta60.net
- 宇宙ヤバス・・・うん中国のソースかスルーしよ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:52:13.28 ID:q/flX8na0.net
- >>146
> 隣の銀河だったら
我々の天の川銀河とお隣のアンドロメダ銀河はいずれ衝突するのだが
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:52:34.35 ID:XndCW4GX0.net
- 大きさってどれくらいなんだろ？地球と火星の距離分くらいの大きさか？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:55:27.44 ID:qn0BhnCK0.net
- その物質を四国に置こうぜ
観光資源のめだまじゃい
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:56:59.66 ID:GHvrJTr3O.net
- 兵隊の階級で説明してくれ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:59:42.46 ID:eLE30F0h0.net
- ブラジャーホックは外さないで～
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:59:48.03 ID:Nlms/imv0.net
- >>98
アースノイドとスペースノイドの争いが起きるよ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:00:41.79 ID:ih6AuXz10.net
- 甲子園球場で例えてくれないと驚けない
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:01:33.11 ID:Xzj6wmWx0.net
- >>73
そりゃ、松岡修造が住んでるからだろ。
他に理由は考えられない。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:02:58.01 ID:RU1+tj/70.net
- おしブラックホールに在日捨てようぜ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:06:05.65 ID:XHnaOnvE0.net
- でかい方は多元宇宙とかどこまでもありそうだけど
小さい方は素粒子で終わりなのかな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:07:23.10 ID:mu9QKTytO.net
- >>135
セブンスターね
昔、ヤンキーは車のサスをカットしたりして車高を落として「どのくらい落ちたか」の比較にタバコの箱が縦で入るとか横で入るとかを一つの目安としてたの。
で、ヤンキーはセブンスター愛好者が多かったので情報としての寸法が判りやすかったと。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:08:04.52 ID:rSFEeZDE0.net
- >>158
在日だけ？
テョン全部だろ
ついでにチュンも
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:08:06.31 ID:YJ1bAZ+Q0.net
- 木星の位置とか知った時ヤバかったよな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:09:44.96 ID:KX4wamJs0.net
- やがて宇宙は一つのブラックホールになるんだな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:09:48.65 ID:/SIOBH6x0.net
- 地球がブラックホールに吸い込まれたら、どうなるんだろ？？？？？？？る？？？？？？？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:11:25.35 ID:JtWWDmMs0.net
- 初期宇宙は高密度だからクェーサーとか巨大ブラックホールができやすいと聞いたけど
そういう事なんじゃないの？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:16:11.98 ID:cw1HljPm0.net
- >>153
・太陽→三等兵
・超巨大ブラックホール→統合参謀本部本部長兼最高指令官兼征夷大将軍兼関白摂政太政大臣兼元帥兼現人神
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:22:33.73 ID:xUHkCliu0.net
- じゃあブラックホールがブラックホールを吸い込んだらどうなるんだよ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:25:06.90 ID:75yzvs3dO.net
- その巨大ブラックホールはどこにあるの？銀河系中心部？
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:27:33.92 ID:caaQQDFZ0.net
- 全宇宙がそのブラックホールに吸い込まれたら、その中で粛々と生活していけばいい
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:28:46.51 ID:uMuOJ/j/0.net
- ブラックホールで固まった世界が本当の秩序ある世界であって、
今の様な分裂し移動し化学変化や力などによって無秩序に振る舞う世界は
不完全な混沌とした世界なのである、
完全なる世界がすべて固まった塊の存在が神であり、
ビックバンは神のすごいおならみたいなものに過ぎない、
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:32:35.53 ID:iZoexRBj0.net
- うん、あの・・・・・・・・で？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:33:59.29 ID:wMCnij/q0.net
- >>167
合体してより質量の大きなブラックホールに
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:37:16.31 ID:U10lnV6P0.net
- >>170
ブラックホールのエントロピーは表面積と比例しますよ
厳密な証明はされてないけど、今のところ深刻な矛盾を回避できる理論です
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:38:00.71 ID:0YCtPV/y0.net
- 超巨大ブラックホールと 民主党に突き刺さったブーメラン
どっちがでかいの？？？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:38:11.71 ID:CfBJhGAS0.net
- 普通の２倍ってだけなのに、太陽の１２０億倍で釣る糞記事だな
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:38:14.25 ID:UaXjzimZ0.net
- 俺の髪の毛はこいつに吸い込まれてたのか
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:39:04.30 ID:eaQF2mhbO.net
- 光まで吸い込むのか
凄いんだなブラックホール
キン肉マンでしか知らなかったけど
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:39:20.22 ID:70KizT1A0.net
- 運動会で使われる大玉と砂一粒くらいか？
地球は太陽の100分の1らしいから、地球と比べると1兆2000億倍ってことか
そんな砂粒を俺らはでかい海とか果てしない大空とか言ってるわけか。微生物になった気分だ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:42:07.81 ID:ZUJGm81w0.net
- でかすぎワロタ。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:43:54.72 ID:2WZFN0cm0.net
- >>106
すげえ分かりやすい！
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:49:31.90 ID:8oFB6SCN0.net
- 宇宙は加速的に膨張しているから、宇宙誕生の初期以外で巨大ブラックホール
誕生することはないだろうな。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:53:13.36 ID:9lU5yI2A0.net
- 観測されてないしどこにあるかもわからないのに、存在してるのがわかるの？
計算上の話なんでしょ？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:53:31.86 ID:aceLt76N0.net
- ブラックホールにも寿命があるらしい
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:00:37.87 ID:xUHkCliu0.net
- ブラックホールの人気にホワイトホールが嫉妬中
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:02:19.00 ID:U10lnV6P0.net
- 巨大ブラックホールが付近に見当たらない理由は加速膨張と切り離した方がよさそうな気はするな
証明のための証明みたいで気持ち悪いわ
種族IIIの星みたいに、予測される大きさが先に決まる方がベターだ
ヒミコやこのブラックホールは宇宙初期の理論の見直しを促がすものだろう
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:03:46.09 ID:wy77FB280.net
- >>68
我々はすでにその中にいる
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:03:48.97 ID:FKXePT9wO.net
- ドイツの小保方だな。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:17:29.26 ID:4Gx397gk0.net
- >>3
嘘くせーヤツだな。
わざとだろw
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:18:02.03 ID:EaI5oHRW0.net
- なんかもう桁違いすぎて「巨大ブラックホールが地球を飲み込みそうだ！」なんて観測出来ても
実際吸い込まれる頃には数億年経ってて人類の方が先に滅亡してそうだよね
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:18:52.60 ID:A/30LrZS0.net
- どうりで最近体が軽い こいつのせいか
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:22:15.04 ID:W+37IBi00.net
- 念のため聞いておきたい
貴方のお葬式は何宗で出せば良いのかな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:28:53.81 ID:kEeOflYv0.net
- 中国だから白髪三千丈なのかも
シュバルツシルド半径は120天文単位ぐらい？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:30:49.24 ID:AfG5BS/O0.net
- 宇宙がどこまであって、その先に何があるのか。これだけが知りたい。
ビッグバンで拡がってるから宇宙は球体の表面って言う奴いるけど、じゃぁいままで通ってきた空間とこれから通る空間はどこまで続いてて、どこまであるのかってこと。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:31:11.09 ID:QghkDVQ/0.net
- ブラックホールの中に地球がある
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:34:08.76 ID:cZ18E9zB0.net
- ちっちゃい地球のちっちゃな火山が噴火したり地面がちょっと揺れただけで
人間はバタバタ死んじゃうのに
宇宙のスケールはとてつもないねえ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:34:40.16 ID:L1HwucGc0.net
- ＞＞太陽の約１２０億倍
夢があっていいね
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:35:03.86 ID:k8NRv1kFO.net
- だれか
木星の液体金属水素を触ったらどうなるのかと
液体金属水素は何に使えるのか教えて
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:36:09.18 ID:TShjWWop0.net
- このままではカスケードブラックホールに地球が飲み込まれます真田さん。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:39:39.54 ID:JHo18Y3r0.net
- 太陽の120億倍とか想像できんわ
東京ドーム何個分かで言え
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:39:54.21 ID:GAlqWgch0.net
- １２０億万倍食べた
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:44:41.49 ID:OYpKw9lq0.net
- 質量が120億倍はいいんだけど、ブラックホールって物理的に存在してるの？
物体は存在できないよね？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:47:11.33 ID:nnRCg7PZ0.net
- つーか人間の作ったものは未だに太陽系さえ出ていないし(太陽系の定義次第だが)
人間自身はやっと月までしか行ってないんだから
何十億光年先のことなんて、所詮は推測にすぎないな。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:47:47.25 ID:LCAh5pua0.net
- この宇宙は実はブラックホールの中、という説を聞いたことがある
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:48:15.74 ID:1U/sPfVs0.net
- ＞太陽の１２０億倍
よくわかんないからドラクエで例えて
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:48:18.44 ID:rQuNpl3r0.net
- >>71
2ちゃんのレスに必然性とかｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:49:27.82 ID:nnRCg7PZ0.net
- >>66
どうしてビッグバンって起きたの？
最初は宇宙全体の質量が一か所に集まっていたなら
それこそ超重力でくっついていて、爆発なんてしないんじゃね？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:51:19.71 ID:ySAiIn3W0.net
- チリやガスがかたまってできたのが、地球。
その中から生命が生まれた。
人間なんてチンカスからできたようなもの。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:52:40.01 ID:+ukCTY/z0.net
- ブラックホールがどっかの星のグイグイ飲み込んでくような映像すらないとは
21世紀とはなんだったのか
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:53:34.11 ID:9K9ViAFp0.net
- 現在の理論では説明できないってのは間違いだな
あくまでもビッグバン理論では説明できないだけで
宇宙年齢を１４０億年と短く設定しなければいくらでも説明は付く
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:53:34.24 ID:Ey9ucjbM0.net
- 短期間って何日間だよ。
肝心なことを書けよ。
そして普通なら出きるまでに何日間なんだよ。
朝日新聞じゃあるまいし、正しく報道しろ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:55:07.90 ID:Gz97V74n0.net
- >>204
…今のはメラゾーマでは無い…
メラだ…
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:57:15.24 ID:2wVpnCT/0.net
- ウンコを光速でひり出したらどうなるか？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:02:37.65 ID:cG7YUoN50.net
- 発見者は何か貰えるの？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:04:49.39 ID:zizS12TK0.net
- ブラックホールは実在しないと誰か言ってなかったか
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:06:54.51 ID:BAsl9o1vO.net
- 俺ら宇宙だからな
解明しないと
何もなくてもやもやしてたんだよ俺(俺ら)
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:08:57.58 ID:BnRcWDNL0.net
- セレスの光のほうがヤバくないか？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:11:17.15 ID:YPv5iKxv0.net
- >>204
久しぶりにドラクエ１をプレイしようと思ったらドラクエ１２０００００００００だった
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:13:06.20 ID:cZ18E9zB0.net
- 心の小宇宙を燃やしても大宇宙には届かない
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:13:37.32 ID:oFYAFBHD0.net
- そんなことより、
窓の外では
リンゴ売りが！
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:14:57.45 ID:QR3T+Y8S0.net
- １２０億倍とか厨二心をくすぐるな
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:17:34.51 ID:/utVi3Q60.net
- 宇宙ってなんなんだろね‥
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:22:52.64 ID:MRwAuCSf0.net
- 観測電波も歪められて大きく見えてるとか？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:29:05.77 ID:YoyqXdHD0.net
- 俺の財布にホワイトホールを！
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:39:35.88 ID:vD8dn9BP0.net
- 知的生命体が物理実験の為に作ったと考えれば生成スピードの特異性の説明が付く
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:41:18.15 ID:hGZ6Efca0.net
- >>3
まずは国語の勉強をしてくれ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:52:01.98 ID:Iy2wGU+50.net
- 銀河の中心にはブラックホールがあって、周辺の星星を吸収するだけでなく
新たな星を誕生させるガスを放出していて、銀河にある恒星や惑星はその引力によって
回転している。がそこに行くまでは光ですら数千万年という時間がかかるほど遠い。
ま、そういうことだ。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:59:15.87 ID:cw1HljPm0.net
- >>204
スライムAがあらわれた!
スライムBがあらわれた!
スライムCがあれわれた!
以下略
と出現が120億匹ぶん続くが、プレイヤーの寿命が先に尽きるヤバさ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:00:58.01 ID:ByysI/mU0.net
- ただ重いだけやないか
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:02:39.76 ID:xUHkCliu0.net
- >>223
支出だけで収入はないけど大丈夫？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:06:27.05 ID:C66GeNMK0.net
- >>216
福島の汚染水流出の方がおおごとだというのにお前らときたら
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:08:53.47 ID:DpJIr8/i0.net
- ブラックホールは超危険な物って思ってる人が多いけどそこまで危ない存在でもないぞ
例えば地球が何らかの力で角砂糖大に圧縮されるとブラックホールになるわけだけど、その時地球の周りを回っていた人工衛星は引き続き同じ軌道を回り続ける なぜなら「地球」の質量は変わってないから衛星に掛かる引力も変わらないから
衛星がブラックホールに吸い込まれる為には摩擦で自然と運動エネルギーを失うまで非常に長い時間がかかるし、他の天体が吸い込まれるにはダイレクトに角砂糖大の地球にぶち当たる軌道じゃないと吸い込まれない
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:26:44.08 ID:LXbfVeQU0.net
- チームを率いる北京大学のXue-Bing Wu氏・・信ぴょう性が
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:28:32.10 ID:OMOqzgAq0.net
- ブラックホールの質量がどんなもんか知ったら驚くぞ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:31:28.43 ID:v8ijELyaO.net
- デブなだけやないか
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:34:37.52 ID:DgmOsKD80.net
- 「ビッグバン最初の瞬間」というのは>>1のブラックホールとは比較にならないほど
超高密度の「点」であったと考えられる。とすると、その重力は想像もできないほど
巨大なものだったということができる。ならば、その「点」はそのような巨大重力に
おしつぶされて爆発(バン)できないのではないか？といつも疑問に思う
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:35:37.72 ID:gEh+qtAE0.net
- 深夜、アパートに熟女デリをコールしたら、ブラックホールに吸い込まれて、
明け方まで眠らせてくれなかった。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:40:12.13 ID:vpLkrhes0.net
- 何だよ、画像ねぇのかよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:40:26.55 ID:k5v546gqO.net
- >>199
地球＝東京ドーム109億683万3千494個分
太陽＝地球130万個分（質量）
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:59:25.67 ID:I9urs0hX0.net
- >>235
重力や電磁気力が出来上がったのは爆発してからじゃないの
- 240 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU ：2015/02/27(金) 14:02:00.91 ID:iOan8nTq0.net
- .
U ・ω・） 地球に於いては大きさは意味を持つが
宇宙に於いて大きさは意味を持たない
U ・ω・） とか思ってた時期が漏れにもありました。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:04:51.73 ID:U10lnV6P0.net
- >>235
何も無い空間が膨張する
膨張すればエネルギー（真空）は有り余るほどあるんで、物質と反物質が対生成する
そのとき対称性が若干破れているせいで、ごくごくわずかだけど物質だけが残る
重力もこういった過程の途中で現れる力なんで、最初は”ない”
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:16:31.90 ID:ACy5gg6l0.net
- ブラックホールの写真出せ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:25:19.34 ID:d/UHGizl0.net
- >>235
ビッグバンは真空のゆらぎから生まれ
宇宙を押し広げてるのは真空のエネルギー
今も光速を超えるスピードで宇宙は膨張してる
その力の源こそ真空のエネルギー
それに比べたら重力なんてちっぽけなもの
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:37:20.24 ID:cZ18E9zB0.net
- >>243
あ？なんかカルト宗教でも入ってんのかｗｗｗｗｗ
常識でものを言えよ常識でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:39:31.09 ID:KMOAYgxr0.net
- 宇宙魔王の仕業
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:51:08.98 ID:EdCEFVt/0.net
- ねぇ、太陽120兆億個の質量を持つブラックホールって、
揺らぐだけで、宇宙ができちゃうんじゃねんのか！
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:52:58.78 ID:TShjWWop0.net
- アマールに移民しないとな。
第一次移民船団の団長を誰にしようかな。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:54:47.24 ID:C66GeNMK0.net
- >>235
空間も重力のある物質によってゆがんでしまうからビッグバンが作ったものだ。
そもそもその考えはその点を支える空間があるって前提で考えられている。
ささえる「場」も存在しない状態で「点」だけあるというのはおかしな話だけど。
それを前提にしているので押しつぶされることもない。なんかだまされたような理屈だけどな。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 15:00:48.05 ID:TO5lHHDe0.net
- 宇宙人が超絶テクノロジーで作ったんだろうな。
ブラックホールが周囲の物質を吸い込む時、物質の膨大な位置エネルギーは
最終的に電磁波として放出される。宇宙人はブラックホールの周りにダイソン球を
作って電磁波のエネルギーを吸収して利用していたが、宇宙人自体はとっくの昔に
滅びてしまい、制御とメンテナンスを失ったダイソン球も人工降着円盤とともに吸い
込まれてしまい、あとには自然にはできない巨大なブラックホールが残った。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 15:02:55.75 ID:R0O5qhQF0.net
- そんな事より
地球の中心に向かって発生してる引力を解明してくれるか?
それを明白にできないで重力のナンタラとか笑わせるな。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 15:05:59.27 ID:qDadjG5P0.net
- ホールっつーか、超重量惑星とか言った方がいいとおもう最近
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 15:44:24.08 ID:btdJ/sEM0.net
- 昔、豊丸っていたな。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:09:47.73 ID:+BZM4S7t0.net
- ブラックホールの中はちょっと暖かい
ちょうど今の沖縄ぐらいの気温
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:25:49.89 ID:KdTlGr5cO.net
- >>253
あったかいんだから～
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:35:23.12 ID:WdZOZO1H0.net
- >>235
超高密度のビッグバンとかいつの時代の仮説だよ
今はインフレーションからのビッグバンが主流で観測で検証している段階だ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:37:36.79 ID:UZRcZRfQ0.net
- なぁ ほんとうに 宇宙ってなんなんだよ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:42:36.61 ID:C66GeNMK0.net
- >>250
地球の中心に大きなフェライト磁石があるんだよいわせんなよ恥ずかしい。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:46:12.10 ID:VAWO1WEP0.net
- 俺の超巨大ブラックペニスの出番のようだな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:50:07.21 ID:RufdUdzd0.net
- マジで宇宙にゴミ捨ててもいいんじゃね？
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:50:48.93 ID:kjpgu9Kl0.net
- 沈みこむって宇宙のどこに沈むの？
空間に沈んでいくの？イミフなんですけど
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 17:32:22.96 ID:9K9ViAFp0.net
- >>259
地球も宇宙であり
宇宙から見れば地球もゴミ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 17:37:10.63 ID:U10lnV6P0.net
- >>261
ただしよくしゃべるゴミ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 17:43:06.30 ID:9K9ViAFp0.net
- 殆どの銀河に赤方偏移が見られるから、宇宙は広がっているように見えるということだが
個々の銀河の動きを見ると広がるどころか、銀河の隙間が広がるのとは全く関係の無い動きをしている。
赤方偏移や宇宙の見え方に等方性があるだけで、宇宙の地図は全く等方性を持っていない
ビッグバンを信じる人は理論に溺れて現実が見えていない
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 18:42:54.41 ID:jIBp32S10.net
- >>1
こっちのソースの方がいい
質量が太陽の１２０億倍も＝宇宙初期のブラックホール
＞地球から約１２８億光年先にある超巨大ブラックホールを観測したところ、質量が太陽の
＞約１２０億倍と推定されると、中国・北京大などの国際研究チームが２６日付の英科学誌
＞ネイチャーに発表した。宇宙誕生から１０億年程度しかたたない初期に、これほど大きな
＞ブラックホールが形成されるメカニズムが謎だという。
＞この超巨大ブラックホールは銀河の中心にあるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015022600656&g=int
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 19:47:12.47 ID:0/e3CHUn0.net
- ブラックホールもいいけど中性子星の話題も欲しい。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 20:57:35.93 ID:qDVK7AFf0.net
- >>27
たしかブラックホール特有の宇宙線が観測できる
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:25:26.23 ID:Iy2wGU+50.net
- ハッブル ハッブル
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:25:39.42 ID:H1Ib/0/00.net
- 太陽の１２０億倍ってどんだけでかいんだよ、と思ったら直径じゃなくて質量か
直径が１２０億倍のブラックホールだとしたらとんでもないことになってた
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 22:29:00.53 ID:38wfICGr0.net
- >>250
何か解明できていないことあるのか？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 22:38:06.26 ID:mzHSNNl00.net
- >>265
パルサーだろ、高速回転する表面ツルツルの鏡の球体という話だな、見てみたいもんだが
なんかの方法で近づけても強烈な放射線で即死だしな
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:38:06.82 ID:GggYitHu0.net
- スケールが分からん
まず宇宙全体が太陽の何倍か言え
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:43:49.21 ID:AaEU8Vez0.net
- やっと俺用のオナホが見つかったか
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:43:53.58 ID:TLPTsX7b0.net
- どこまでをブラックホールというかだ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:46:07.50 ID:U10lnV6P0.net
- 銀河系の質量が太陽質量の１０００億～２０００億倍くらい
大マゼラン星雲がその１０分の１くらいなので、このブラックホールは大雑把に矮小銀河や伴銀河くらいの質量
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:47:09.30 ID:tqyZUxqH0.net
- >>269
重力の正体を教えてください
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:51:32.04 ID:LfoN+khJ0.net
- 東京ドーム1億杯分くらい？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:51:34.04 ID:tFPDkDD50.net
- 光子って質量０なのになんで重力で曲がるわけ？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:55:36.70 ID:U10lnV6P0.net
- >>277
重”力”というが、一般相対性理論における重力の描写は空間の歪みだから
光子自体に質量が無くても、曲がった時空を通れば曲がります
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:58:52.01 ID:U10lnV6P0.net
- ブラックホールの事象の地平面とかシュヴァルツシルト半径と言うのは
この時空の歪みが無限大になる境界線のこと
ただし潮汐力はたいしたこと無いので、通過してもそれほど痛くないはずです
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:59:04.97 ID:tXfGg+Zf0.net
- こんな巨大なブラックホールの中心部ってどうなっているのかな。
あと何年で地球が飲み込まれるのかな。
宇宙がスカスカなのは、このブラックホールがみんな飲み込んだおかげ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:59:28.42 ID:si/EvZt70.net
- > 【宇宙】女性物理学者「ブラックホールは存在しないことを数学的に証明した」と主張
ちょっと前にこんなんあったけど
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:01:58.37 ID:3Brncjx00.net
- ネトウヨの脳内みたいだな、ブラックホール 火花が散るんだろ。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:02:41.28 ID:eSlKCzDY0.net
- 兆まではわかるけどその上わからんからなぁ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:03:14.35 ID:VFpG2uXj0.net
- >>98
んなこと、できる訳ないじゃん。
どこの星行っても駅前にパチンコ、焼肉屋できるよ
通り名って、怖いよね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:05:18.72 ID:84FbtDNB0.net
- バイバインで増えてしまった饅頭はここにぶち込むべき。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:10:28.78 ID:z2GeEv/v0.net
- >>40
”数千億”って数字、どう考えてもやっつけ感たっぷりだよな。
何故那由他や 阿僧祇ほどの星は無いのか。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:10:49.97 ID:Q4n2v7lN0.net
- 幾重の重力レンズが原因だったりして…
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:25:59.47 ID:c/AOaj6f0.net
- >>41
え、イギリスにあるよ？
http://trans.trans-aid.jp/lib/cmn/img/webnail/pdf/4269.jpg
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:31:57.50 ID:c/AOaj6f0.net
- >>124
天王星は公転面に対し９８度傾いている。その南極はへびつかい座、
すなわち銀河中心方向を常に向いている。
天王星系の衛星オペロンに干渉型望遠鏡を設置すると口径５７億キロ
相当の解像度を有する電波望遠鏡を得られる。十分な質量があり、
安定性においてハップルの様な軌道電波望遠鏡より格段に精度が高い。
天王星系が太陽との最大離角位置に来る２０４８年に観測を開始すれば
２０９１年までに銀河中心の精密観測が完了できる。
じ後、銀河中心方向から飛来する筈の敵に備え早期警戒に当たるとともに
レーザーシステムを建設し、光帆（ライトセール）推進艦による索敵を開始する。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:38:14.83 ID:SSPWVQxA0.net
- >>289
なにそれカッコいい
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:44:32.42 ID:KiXOlXD00.net
- この記事で重要なのは、ブラックホールの質量が太陽の120億倍だったということではなく、宇宙初期に超巨大質量ブラックホールがすでに存在していたってことなんだよな
短期間で超巨大質量ブラックホールが発生するための物理現象が存在するという可能性が出てくる
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:46:09.69 ID:wLhKFjVK0.net
- ゼハハハハ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:05:57.83 ID:JlLFaPt70.net
- ５人の美少女戦士の出現待ちだな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:07:24.20 ID:xicDNFQb0.net
- >>291
発生原因は何なんだろうね？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:10:26.41 ID:k8ZOHSkH0.net
- せやけど無限に吸い込むとか不可能なんやろ？
いつかはどっか～んって爆発しないの？
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:14:45.38 ID:EhcRbeHRO.net
- >>289
銀河中心域から接近する敵…
RｰTYPEか!!
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:18:20.20 ID:5In8zE6/O.net
- １２０億倍もあるのになぜ見えないんだ？
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:39:18.53 ID:c/AOaj6f0.net
- >>296
前世紀後半に太陽系を発進して行った外宇宙探査船群
の中に、登録されていないが一つだけ銀河中心を目指した
艦があった。オデュッセウス０と呼ばれているが、一連の
外宇宙探査は全て一つの前提によって計画された。そして
その前提が正しかった事はＯ-０からの報告に
よって確かめられた。つまり、今世紀末か、次世紀には、
太陽系は地球外文明と交戦状態に入る。これらの航宙は
索敵行動だったのだ。この事を説明し、証明する権限は
私には与えられていないが、これが事実だと言う事だけは
断言できる。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:47:11.84 ID:YFGLhI2m0.net
- そんなことよりベテルギウスの最期を心配したらどうだ
全生物死滅だぞ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:49:39.17 ID:ERqUWtpy0.net
- ペテルギウスって遠すぎて地球に影響を与えないと言われてる
そんなことより自分の心配しろ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:51:52.33 ID:PbbsTejp0.net
- おれは お前ら人間には信じられぬものを見てきた
オリオン座の近くで燃えた宇宙船や
タンホイザー・ゲートのオーロラ
そういう思い出もやがて消える
時が来れば 涙のように 雨のように
その時が来た・・・・・
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:55:59.46 ID:TaIXVDBy0.net
- っていうか、光さえ脱出不可能なら見えないだろ
目視できる位に近付いたら脱出不可能だろ
ブラックホールってどうやって発見してるん？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:56:41.57 ID:PbbsTejp0.net
- >>302
雰囲気で
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:07:40.20 ID:QEuuMPjg0.net
- >>120
絶対大丈夫だ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:15:33.47 ID:c/AOaj6f0.net
- >>301
ブレードランナーか
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:18:13.75 ID:WSdlwhQn0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=qgMdDT2K12A
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:10:06.30 ID:RVfUbHps0.net
- >>302
ブラックホールがあったらたぶんこういう現象が起きるはず
っていう理論を先に作って、
その現象が起きているところを見つけたら
そこにブラックホールがあることにしてる
その現象がブラックホール特有かどうかはあまり検証されていない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:21:08.09 ID:B7di95Bt0.net
- >>チームを率いる北京大学のXue-Bing Wu氏は
もしかして初の科学分野でのノーベル賞が中国に？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 04:18:34.69 ID:HQ3zPYvN0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150228-00000007-bloom_st-bus_all
俳優レナード・ニモイさん死去－「スタートレック」のスポック
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 05:03:44.58 ID:7AYoeann0.net
- 最新のPlanckの結果でもΛ-CDMモデルが正しいとわかってる
しかしこのブラックホールではそれでは説明がつかないと
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 05:11:09.89 ID:mA9rN90H0.net
- 俺達は一人の人間に巣食う顔ダニだな
世界はその人間一人だけと思っていたら実はそれが70億人も居て
更にそいつらが住む果てしない地球まであったと
もはや顔ダニの出る幕なし
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 05:17:20.90 ID:4wfi34Oi0.net
- ブラックホールの裏側は違う次元のビックバンなんだろ
巨大なエネルギーが物質化してる新たな宇宙
- 313 ：sage：2015/02/28(土) 06:38:02.05 ID:C0ce23of0.net
- >>270
ほんと肉眼で見てみたいわ。
>>271
宇宙全体は分からんが観測可能範囲の可視物質なら10^22～10^23倍くらいのオーダー。
>>281
大質量コンパクト天体の存在自体はほぼ間違いないだろうから、
厳密な定義通りのブラックホールは存在しないという意味だろうね。
その人の主張が正しいかどうかは知らんけど。
>>299
むしろ爆発して欲しい。
天文ショーとしても非常に魅力的だが、何より中性子星の研究が進むだろうし。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:42:25.31 ID:I+daZvtD0.net
- なんかピント来ないな。
東京ドームで例えてくれ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:43:20.52 ID:YV0F8SO40.net
- 素朴な疑問
ブラックホールってどうやって見つけてるんだ？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:48:02.31 ID:RljgO4yG0.net
- >>315
太陽に透かしてみてる
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:57:01.67 ID:UsfR5VN/0.net
- >>54
時間が遅くなり質量が増えるのは
その速度を持っている慣性系を外から見た時だから
主観としての時間の進みは一緒
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 07:02:19.96 ID:JzlAHp9i0.net
- ベテルギウス「ガンマ線バースト最大出力っ！！」
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 07:28:30.04 ID:GdO0uGHN0.net
- >>316
真っ赤に流れる僕の血潮…が見えるんだろ
つか改めて文字にしたらとても児童唱歌とは思えんなw
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 08:47:45.21 ID:SSPWVQxA0.net
- >>319
それ、アンパンマンの人の作詞だから
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 08:51:11.50 ID:TTJjNmlR0.net
- >>41
オマイはゲロでもツバでも飲み込むやつと
なんで吐き出すヤツとどっちが見たいんだ？
オレとしちゃどっちかというと前者のほうが好感が持てる
見たくは無いけどな
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 08:53:31.17 ID:TTJjNmlR0.net
- >>302
周りが光っていりゃわかるだろ
周りも光ってなきゃわかるわけねぇだろ
アタマは生きているうちに使えよ
あの世にはもっていけねぇからな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 09:22:00.39 ID:dfPVDpof0.net
- >>315
ブラックホールに落ち込むような物理条件じゃないと出てこないような
X線やガンマ線観測てのが一番ポピュラーかな
ちなみにホワイトホールは今の宇宙の物理条件では存在しない、と言われている
光が中に入れないという条件は、ホワイトホールに向かう光に無限のエネルギーを持たせてしまうので
存在した瞬間ブラックホールに包まれる、みたいな理屈らしい
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 09:49:11.83 ID:nAsjsZim0.net
- >>323
船の上にいる漁師は海面の下は見えないから、直接的には魚がどこにいるかはわからないが、
カモメが群れている場所を見つければ、その場所の水の下に魚がいることがわかる。
ブラックホールは直接見えなくても、ブラックホールが周辺に与えている影響は大きいから、
宇宙を観測していれば、ブラックホールが存在しないと説明できないような現象がある。
巨大な星Aが、何かの天体の周りを回っていることが観測されたが、Aの公転楕円軌道の中心には何も観測できない。
普通に考えれば、Aの公転軌道の中心にはAよりはるかに巨大な星が観測されなきゃならないはずなんだが。
Aの公転軌道の中心をどんどん狭めて観測してもやはり何も見えない。観測している空間の広さの中に、
巨星Aを振り回すような巨大な質量が存在しなければ説明がつかないから、ブラックホールがあると推測できる。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 10:17:25.60 ID:dfPVDpof0.net
- 銀河中心とかの場合は摂動なんかを適用してブラックホールの存在と質量を推定しますね
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 10:55:43.53 ID:d0TxEbt00.net
- アクシズを落とそうぜ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 12:58:13.48 ID:NeR9hHlN0.net
- >>320
マジかよ絵本作家ヤルなあ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 13:01:32.22 ID:WlBNqYQV0.net
- >>1
それは俺のアナルホールだよ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 13:18:33.56 ID:KuutD9aI0.net
- イスラム国をたたき落とせ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 13:24:01.96 ID:dfPVDpof0.net
- よく考えたら摂動使ってブラックホール探しはやらんな・・・
見つけたら何年かかっても摂動調べるだろうが、これで探すのは経済性が悪すぎる
パチンスキの重力レンズでマッチョ探し、の方が現実的だ
これも時間かかるが成果は出てる
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 15:50:42.36 ID:MV4AlGbX0.net
- あり得ないほど狭い軌道を物凄い勢いで公転する巨大な恒星って怖いよなw
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:08:22.40 ID:nAsjsZim0.net
- >>330
＞摂動使ってブラックホール探しはやらんな
やってるだろ。銀河の中心部にある巨大ブラックホールの周りでは恒星が激しく動いているから。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:10:10.16 ID:RVfUbHps0.net
- 上でも言われているけど
いわゆるブラックホールと
超コンパクト大質量天体との違いってわかるんだろうか
ホーキングってどっちかっていうと後者の説だよね
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:11:13.34 ID:dfPVDpof0.net
- >>332
でも、そこにブラックホールがあると確信してるから
何十年もかけて摂動調べるんですよね
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:12:27.39 ID:xVJ0ALSg0.net
- やっべえ。
吸い込まれる前に逃げようぜ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:16:12.47 ID:nAsjsZim0.net
- >>334
いや。巨星が凄まじい速度でギュンギュン動いていることを観測したのが先。
恒星は振り回されているのに、それほどの質量を持つ天体が観測されないから、
ブラックホールがあるという結論が導き出された。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:17:53.98 ID:dfPVDpof0.net
- 探すって言うのは、前述のパチンスキの説みたいに
マゼラン雲かどこかの星の前を、たまたまマッチョが横切れば
重力レンズによる偏光が見つかるはずだ
てタイプの観測ですよね
摂動でこういう観測やるのは系外惑星探索だけど
そう言うのが混ざってるんじゃないかな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:19:25.84 ID:2jAazdud0.net
- >>336
そういうことを言ってるんじゃないと思うんだ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:20:20.39 ID:RVfUbHps0.net
- ブラックホールに突入したときに
一般人的な科学ではどっかいったり、ホワイトホールだとか
いわゆる穴としての扱いうけるけど
実際起こるのって、超重力に押しつぶされる、それ以前に高温にやられる（いわゆる恒星であることは変わらない）
んじゃないか
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:26:42.45 ID:2jAazdud0.net
- >>339
普通の恒星であれば相対論や量子力学で説明できるけど、ブラックホールの場合は特異点が発生してそれが説明できない
これが大きな違い
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:28:10.29 ID:dfPVDpof0.net
- >>339
回転してたりいろんな条件考慮すると
特異点が露出すると予想されるケースがある
元々自由落下なら潮汐力などで引き裂かれる心配もないし
そう言う条件のブラックホールがあるなら”あっちがわ”に出れても不思議ではない
それがどんな”あっちがわ”なのかは、シラン
元々ブラックホール特異点なんて空想の産物で
中身はごっちゃに詰まった”何か”だろう、くらいに昔の科学者も考えてたらしいが
ペンローズとホーキングが特異点定理を証明してしまったから、俄然興味を引く話題になった経緯もあるな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:55:27.39 ID:C0ce23of0.net
- >>341
原理上破壊不可能と思われるブラックホールだが、
たしか事象の地平面が存在可能な電荷や角運動量には限界があるんだっけ？
仮にその限界を超えると地平面が消えて特異点等の内部構造が露出すると。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:58:39.86 ID:MV4AlGbX0.net
- >>341
特異点の露出なんてトンデモ科学じゃね？
普通は辿り着く前に原子レベルまでバラバラになると言われてるが。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:05:12.16 ID:X+IXw1rT0.net
- お前ら間違えすぎｗｗブラックホールは恒星じゃない。ブラックホール自体は光も熱も出さない。
ただしブラックホールに吸い込まれる物質が多い場合（ブラックホールの連星のガス等）、
そのガスが落ち込む過程で超高温になって（位置エネルギー→運動エネルギー→熱エネルギー）
電磁波（光、熱、X線など）を放出する。そして潮汐力は自由落下でも発生する。
地球も月も自由落下（重力のみで運動）しているが互いに潮汐力を及ぼしあってる。
ブラックホールに向かって自由落下した場合は超強力な潮汐力が働いて粉々に引きちぎられる。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:11:18.01 ID:RVfUbHps0.net
- ホールっていうのがすっごい違和感なんだよな
どこにいく穴があるわけではないんだから
ブラックスフィアっていったほうがしっくりくる
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:14:28.01 ID:dfPVDpof0.net
- >>344
スマン、なんか勘ちがいしてた可能性がある
自由落下しようが潮汐力が働くってのは、そもそも言い方が間違ってただけだが
確かに普通のサイズのブラックホールだとバラバラだ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:17:44.42 ID:kge5RWlx0.net
- そもそも宇宙って何個あるんだ？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:19:03.10 ID:dfPVDpof0.net
- ブラックホールが光らないって言うのはまだどっちともいえないかも
小さなブラックホールほど、強烈なガンマ線を自らを出すっていう説もある
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:20:13.08 ID:Ur46EiDf0.net
- 理論物理って徒労だわ
観測技術がもっと進歩するまで鼻ホジって寝てたほうがいいなｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:20:47.78 ID:qwGQg8EbO.net
- オボ子も次は宇宙やれば良くね？
言ったもん勝ちだから(笑)
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:22:04.69 ID:RNDvxtF10.net
- ブラックホールが吸い込んだ物が貯まって
チャンドラセカール限界みたいなのを超えたりしないものなの？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:22:11.50 ID:X+IXw1rT0.net
- >>348
ホーキング放射のこと？ホーキングが正しければ出すんだろうな。
もちろん事象の地平面の内側からではなく外側から出る。
地平面近傍での量子論的揺らぎから…この辺は難しくて知ったかできないｗｗ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:22:33.03 ID:Ur46EiDf0.net
- >>263
まあ、ビッグバン提唱者のルメートルって、カトリックの司祭だからなｗ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:25:22.83 ID:Ur46EiDf0.net
- >>291
単にビッグバンが妄想だったってだけの話でしょ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:25:34.87 ID:Zcx0hzsE0.net
- >>348
「あらゆる物質を飲み込み、光さえ脱出することがきない天体」なのに
ガンマ線は脱出できるんか。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:26:19.95 ID:6tDtx/fc0.net
- MUSE-Supermassive Black Hole
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:27:35.98 ID:I9UTU0820.net
- ブラックホールから噴出してるジェットはなんで脱出できるわけ？光速超えてんのか？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:28:53.38 ID:DjtWRRgr0.net
- >>357
実はなぞのなのです
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:30:38.08 ID:RVfUbHps0.net
- >>355
エルゴ領域ならでれる
イベントホライゾン超えたら帰ってこれない
地球で言えばエルゴ領域大気層
事象の地平面 地球の大地
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:32:11.24 ID:dfPVDpof0.net
- >>357
ニアミスだからだよ
ブラックホールに突入するのは、軌道や角運動量の条件が厳しくてかなり難しい
>>355
素朴な描写では、表面近くで対生成した物質と反物質のうち
反物質（エネルギーがマイナス）だけが吸い込まれて、ブラックホールの質量が減る
減った分がガンマ線になって出てくるという理屈（厳密には表面付近から）
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:34:30.90 ID:nAsjsZim0.net
- >>357
ジェットは事象の地平線の内側から出てるわけじゃないだろ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:36:00.49 ID:Zcx0hzsE0.net
- >>360
ああ、なんとなくわかった。
境界線でそういうイベントがおこってるわけやな。
「ブラックホール」が出してるんじゃなくて
そのイベントが放出しているわけか。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:39:12.41 ID:X+IXw1rT0.net
- >>355
ホーキングの理論によるとブラックホールの（事象の地平面の）ちょっと外側から
出ると考えられている。（事象の地平面の内側からは光も何も脱出できない）
ただしガンマ線とか高エネルギー（高温）出すのは超超ミニサイズのブラックホール。
通常サイズだと微弱（低温）。ウィキによると３K以下、絶対零度に近い。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:39:13.15 ID:dfPVDpof0.net
- >>362
でもブラックホールの質量が減る、という観点での意味付けも出来る
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:40:46.71 ID:AgZrVIRa0.net
- 吸い込まれよ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:41:22.25 ID:Zcx0hzsE0.net
- >>362
まあ、その定義次第ということかな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:42:00.51 ID:Kcv4D5ej0.net
- ブラックホールは１つしかない
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:57:11.17 ID:SdJgFFfw0.net
- その小さな太陽系さえ脱出できない地球人
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:00:17.06 ID:RVfUbHps0.net
- >>368
あまりにも宇宙を甘く見すぎているというか
科学の新発見に期待しすぎているというか
既存古典物理学がマクロレベルで破綻する現象でもないと
ぜったいに人間乗せて太陽系脱出は無理
科学が発展すればーって言う人は多いが
今の科学の延長線上にそういう技術の発見はありえない
火星ですら移住はまず無理だ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:16:30.79 ID:C0ce23of0.net
- >>369
人類の科学史なんてまだ僅かだし、
数千年数万年後にはドライブ感覚で遠方銀河まで行けるようになってるかもよ。
まあ原理上不可能ならどんなに科学が発達しても不可能だが…
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:21:31.00 ID:RVfUbHps0.net
- >>370
過去の原理がすべて崩壊するぐらいの
超越現象が起きないと無理なわけなんだが
それを無視して科学が発展すればーっていうのがね
いまの科学の延長線上にそういう未来はないってのに
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:42:06.66 ID:dfPVDpof0.net
- 物理学だけが科学じゃないからな
むしろ、ルールさえ確定して無い一分野だ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:45:54.44 ID:RVfUbHps0.net
- >>372
いわつる学会に相手にされないレベルのトンでも科学のほうが
まだこういう超越的な現象への挑戦権はあるとおもうけどね
既存科学で超発展が期待できる宇宙往還技術ってもうないだろ
サターンＶすら超えられないし
逆にあるなら教えてほしい、この科学が発展したらーって言う未来
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:49:38.39 ID:KuutD9aI0.net
- >>370
現代の科学技術はマクロの方は第二次世界大戦中ぐらいに基礎理論が確立して、80年ぐらいは
その実現と安定化までしか達成できなかった。飛躍的に発達したのはミクロの方の科学技術だったわけだが、
結論的にはニュートン力学の科学技術は行き詰まりになりそうって事みたい。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:50:56.38 ID:2m2pQIuN0.net
- 量子力学と相対性理論を統合した超越な物理理論が発見されたら
もっと理論的に説明できるだろうけど
なんかの本でよんだが、この宇宙は本当は11次元だんだろ
ほんと何かあっても不思議じゃないな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:51:31.22 ID:dfPVDpof0.net
- 生物学である程度解決すると思うよ
あとはダイダロス計画みたいなロケットかな
もっと上手い方法で、加速しすぎて目的地に着いたら宇宙が終わってました、なんてジョークは勘弁して欲しいので
宇宙論の発展も無視は出来ないな
人間の意識を変える方が難しいかもしれないね
原発ごときの放射線で騒いでるようじゃ宇宙になんて住めませんし
でも、今の人類はそのくらいの方が自然なのかもしれない
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:52:38.53 ID:EhcRbeHRO.net
- ブラックホールにチンチン突っ込んだらどうなるの？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:55:04.89 ID:dfPVDpof0.net
- >>377
かわいそうなチンチンの運動量を受け取って
あなたはジェットになります
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:55:27.34 ID:ObmDcXJd0.net
- なにそれ深い
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:57:04.65 ID:SdJgFFfw0.net
- >>369
いまだに低軌道で宇宙気分だもん
火星は夢だよ
60年代の米は尊敬する
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 18:59:27.11 ID:aocgb/720.net
- >>360
＞ニアミスだからだよ
＞ブラックホールに突入するのは、軌道や角運動量の条件が厳しくてかなり難しい
そうなんだよねぇ
よく 太陽に捨てれば とか コロニー落とし とか簡単に言っちゃうけど落とすのも大変だって分かってる人あんまりいないね
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:02:49.40 ID:bD/8adu10.net
-
オレたちイッセンマンエンパワー！！！！！
極悪狂人ワタナベマン率いる「ワタナベ集団」ストーカーたち
http://i.imgur.com/bo47wNB.jpg
http://i.imgur.com/IrNirXZ.jpg
http://i.imgur.com/Vv5L7zt.jpg
http://i.imgur.com/fqdVion.jpg
http://i.imgur.com/RlFheac.jpg
http://i.imgur.com/b5hrMCs.jpg
http://i.imgur.com/n2EXkOU.jpg
http://i.imgur.com/uvawc60.jpg
－ 最 狂 の 男 が 最 低 の 工 作 員 を 誘 い に 来 た －
ストーカー史上最狂で最低の男たちが繰り広げた7年戦争にまもなく終止符が打たれる…
金がねえ・・・＾＾
カードも使えなくなってて焦ったわ＾＾
これから金のやりくりで苦労しそう＾＾；
「ワタナベ集団」ストーカー 破産へのカウントダウン
http://i.imgur.com/DTTCvNZ.jpg
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:18:33.06 ID:b6geh9z+0.net
- ３０歳以上年収５００万以上は未婚税率２０％
４０歳以上の夫婦の子無しには子無し税率１０％
６５歳以上の富裕層には富裕税＝所得の５０％、資産の１０％課税
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:21:09.47 ID:D1HOaC0J0.net
- BHデカすぎるわ、宇宙造った神ってアホじゃね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:32:14.35 ID:VFy5JWXr0.net
- 重力の正体はなんなんだろうな、
光と同じ速さで伝わるんかな？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:34:53.84 ID:T7p3T/0B0.net
- 太陽の120億倍じゃよく分からんから東京ドーム何個分かで表現してくれ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:46:26.70 ID:KuutD9aI0.net
- >>385
光速以下。光速を超えていたら宇宙中の星の爆発や超新星化などで地球の観測機器が
ぶっ壊れているだろう。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 19:59:24.24 ID:Ur46EiDf0.net
- >>385
重力が産まれる瞬間を計測できるわけじゃないから判明しないでしょ
それに完全な無重力状態なんて、基本どこにも無いしｗ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:00:57.50 ID:JjBcjpKx0.net
- >>385
重力は光速だよ
実際にNASAの観測で確認されてる
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:04:36.51 ID:RVfUbHps0.net
- >>389
観測に成功したって話は聞かないが
まじ？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:07:17.67 ID:Ur46EiDf0.net
- >>373
SFってもう無いからね
未来を描いても、今と殆ど変わらない社会像しか出て来なくなった
特に宇宙関係は想像力が枯渇している
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:18:04.23 ID:aocgb/720.net
- >>385
相対論的に言えば空間の歪みの傾き(傾度力)とかになるんだろうけど、じゃあ何故質量は空間を歪めるか？って疑問にぶち当たるよね
素粒子論的には理論出来てるんだっけ？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:31:15.24 ID:nAsjsZim0.net
- >>389
NASAは重力の伝播速度をどうやって計測したの？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:37:23.29 ID:7WxDZc5i0.net
- 宇宙空間の端っこはどこなのか、宇宙の外側は何なのかを考えるたびに
頭が痛くなる
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:38:48.81 ID:VFy5JWXr0.net
- >>392
なんで質量があると空間がゆがむのか、
なぜ重力があると時間が遅くなるのか、
別の次元と重力は影響してるのか、
分からないことだらけだ。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:42:55.19 ID:SdJgFFfw0.net
- >>394
人間の感覚は曖昧だよ。
地球の自転速度や公転速度すら感じとることが出来ない。
宇宙の外は無限だよ、人類の感覚から見たらね。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:45:50.92 ID:aocgb/720.net
- >>389
要は重力波の速度の事だろ？ 重力波自体が確認されてないからまだ未定では？
まぁ俺も光速と思ってるけど
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:45:55.24 ID:dfPVDpof0.net
- 時間とか空間なんてものは無くて
紐とか膜とかループとかノードとか光の平方根とか、変なものが４～１２次元くらいの自由度（空間ではない）で相互作用する
そうすると時間とか空間みたいな幻想が現れる
理論物理学のラディカルな面々はこういう方向
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:46:25.30 ID:j8uE1cBQ0.net
- 「やっべ、間違ってブラックホールでクリックしちゃったｗｗｗ」
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:47:06.22 ID:SdJgFFfw0.net
- >>398
時間は存在しない？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:47:47.51 ID:kgL7C4Re0.net
- ブラックホールが別の宇宙につながってるというより
ブラックホールが別の宇宙空間を生んでるんじゃね
ホワイトホールとはそれで存在が確認されないのもそのせいじゃね
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:50:02.54 ID:dfPVDpof0.net
- >>400
次元のひとつ、と考えるのが多分一番穏健
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:52:12.49 ID:opW9xUt/O.net
- ブラックホールの向こう側はホワイトホールになっていて
この宇宙と対になっている鏡の宇宙があるとかなんとか。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:52:54.02 ID:SdJgFFfw0.net
- >>402
なるほど。つまり多次元宇宙ということか。
深いね
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:53:56.54 ID:1nPqnCCT0.net
- 天の川銀河よりデカいらしいな想像もできんけど
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:54:08.72 ID:nRYPEfDu0.net
- >>1
バキューモン？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:58:21.74 ID:u0q2GuS00.net
- 結局ブラックホールはあるのかないのか
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:59:13.49 ID:KuutD9aI0.net
- ミスタースポックなら魅惑的だと言うところか。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 20:59:56.55 ID:aXOW7CN/O.net
- 宇宙誕生を証明出来た瞬間、人類、地球は滅亡する、
なぜなら、それが新たな宇宙の始まりとなり、現宇宙の終末となるからだ。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:01:37.95 ID:mS8OH6Y80.net
- いいかげんブラックホールなんて落とし穴っぽい呼称やめろよ
天体なんだからブラックボールだろう
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:03:32.83 ID:dfPVDpof0.net
- >>405
質量の話なら、このブラックホールは銀河系の１０分の１より小さいはず
つか初期宇宙の大規模構造って今どんな展望なのか気になって軽く調べたら
１００億光年のグレートウォールとかも見つかってるのね
ビッグバン理論はいつになったら否定されるんだよ、んもう！
て感じに焦らされる気分
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:14:49.99 ID:2m2pQIuN0.net
- ブラックホールなんてカタカナ書きはやめて、黒穴にしろ
戦後の理系は、外来語をそのまんまカタカナにする悪弊が多すぎる
医学用語を元のドイツ語や英語から、すべて漢字で創造した明治・大正の
偉大な留学生、研究者、大学教授を見習え！
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:19:26.30 ID:KuutD9aI0.net
- >>412
日本らしくおそそで。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:21:14.87 ID:dfPVDpof0.net
- クオークとかどう訳すんだろうな
クオークといえば南部先生の名著だが
グルーオンを糊子だの色子だのと訳すのはマズかろうという話があったな
そっちのが納得
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:25:13.25 ID:aocgb/720.net
- 表意文字と表音文字を使い分けるハイブリッドさは日本語の大きな利点だと思う
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:31:20.66 ID:dfPVDpof0.net
- アインシュタインがノーベル賞取った、photoelectric effectを
写真電気効果と珍訳した新聞があったそうだ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:32:25.80 ID:X+IXw1rT0.net
- 一般相対性理論によると重力波は光速。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:34:25.44 ID:aocgb/720.net
- Mass actions low を質量作用の法則と訳したのも変 意味が全くわからない
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:36:38.55 ID:dfPVDpof0.net
- グレートウォールを万里の長城の訳で統一するように学会が提案したら
右翼国粋主義者は逆に発狂しそうだな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:38:34.02 ID:OySbfb0T0.net
- >>1
さすがに宇宙スケールになると、桁が悟空の戦闘力並のインフレ率だなぁ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:40:58.42 ID:kArS2WW10.net
- ついに特異点が観測されたのか
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:42:24.35 ID:0nga2nvc0.net
- 事象の地平面の先には別の宇宙があるの？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:43:20.35 ID:Y930yv4+0.net
- >>61
壁の向こうは天上界のＩＴ土方が休出で作成中だよ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:47:21.17 ID:aocgb/720.net
- >>417
あ、相対論で導かれてるのか そりゃそうか 重力波を予言してて速度が出てないはず無いわな 後は観測待ちか
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:48:46.43 ID:OySbfb0T0.net
- >>61
宇宙が無限なのではなく、我々が有限なんだ。
宇宙はビックバンによって広がった泡の表面の様なもの。
時間と共に広がり続け薄まっていき、やがて弾けて消える。
ブラックホールはその表面がちょっと凹んでるだけだよ。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:49:35.58 ID:wwcT+FGh0.net
- >>95
0.000003円くらい
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:53:24.58 ID:aocgb/720.net
- >>423
なるほど、だから世界はバグだらけなのか
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:55:49.05 ID:ki2wTaDi0.net
- >>412
超重力点とか？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:56:11.69 ID:uOjiQFzKO.net
- 排水口なんだよ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:57:22.32 ID:KuutD9aI0.net
- >>424
重力はあくまで質量が空間をゆがませて落ち込ませる現象なので、光速でないと
宇宙にずれが生じまくるという考え方らしい。重力が光速より速いとまさに観測不可能になるし、
光速より遅ければ光も出て来られないというブラックホールの肩書きはうそっぱちになるわけです。
重力なんかに追いつかれネーヨ、バーカバーカと笑いながら光が逃げていくわけだ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:57:23.11 ID:CDyXmg990.net
- 入りてえぇ～
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:03:39.65 ID:dfPVDpof0.net
- 実際に光速で運動する何かが、知覚を持っていたとしても
そいつには時間とか空間が認識できない気がする
光速で運動すると、どちらも存在しないはずだから
そんなものを知覚と呼べるのであれば、の話だけど
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:12:11.65 ID:nhUHQBWYO.net
- >>431
近くまで来たら宇宙ジェットで吹き飛ばされてまた引き寄せられて飛ばされて、
案外選ばれし者しか入れないんだよね。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:15:56.73 ID:b+gP1CDU0.net
- >>390
Wikiの光速の項目に書いてあるね
「クエーサーの木星による掩蔽の観測を、重力レンズ効果の数値と比較」ってあるけど、元のソースが分からん
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:15:58.39 ID:VahiKggq0.net
- ブラックホールって名前のせいか
いつの間にか穴が開いてると想像して話をしてしまうよね
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:19:29.08 ID:Ur46EiDf0.net
- >>411
ビッグバンは否定されないよ
キリスト教の世界観だから
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:21:30.77 ID:dfPVDpof0.net
- >>435
一般相対性理論からの類推としてはそれで大体あってる気もする
空間が歪みすぎてほとんど穴開いた状態だから
ブラックホールは単なる無限に深い穴かもしれないけど
もしワームホールになってたらちゃんと向こう側もある
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:58:28.62 ID:SBszv4W40.net
- ブラックホールは中性子星や白色矮星の仲間だよね
重力が強いから赤方偏移しすぎて「黒」になってる
だけど 「周囲のものを引き寄せて離さない」 のは中性子星や白色矮星もおなじ。
中性子星につかまると、中性子まで分解され、圧縮される。 脱出できるのは光だけ。
ちなみにブラックホールの中心はゼロ点まで圧縮されてるわけじゃない。
ちゃんと直径があります。 問題は、これが何かの拍子で重力を失うこと。
たとえば自転が超高速になり、ブラックホールの赤道上の重力が遠心力で相殺され
「事象の地平」を失ったりすると・・・・ 大 爆 発
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:58:47.83 ID:xwgiZ6230.net
- 128億光年先の星の話だ
ビックバン宇宙論と同列の話か
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:01:55.57 ID:cwmJ2fr00.net
- 巨大ブラックホールも気になるけど、
マイクロブラックホールってどうなったの？
常温核融合みたいな結末？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:05:09.35 ID:dfPVDpof0.net
- >>439
ビッグバン宇宙論は、どっちかというと理論が先に立つ話
「ビッグバン宇宙論が正しいなら」こういう現象が見つかるはずだ、て言う話
このブラックホールは観測が先に立つ話
しかもどちらかというと、こういう天体が見つかったんだが「ビッグバン宇宙論に矛盾しませんか？」という話
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:05:46.94 ID:+trUlmco0.net
- 実は地球の空の上に天井ありました
のがびっくりするけどな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:08:51.60 ID:dfPVDpof0.net
- >>440
常温核融合はまるっきり検証不能なレベルでいまや詐欺に近いと見る向きが強い
CERNのLHCでマイクロブラックホールが出来るかもしれない、て言うのは一種の理論予想だけど
「そろそろそう言う現象があってもおかしくないエネルギーだよね」くらいの希望的観測
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:09:18.36 ID:TZxMOuHI0.net
- いよいよだな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:13:16.85 ID:Y930yv4+0.net
- ／/
／ ./
/ ./ ﾊﾟｶ
/ ∩彡⌒ ミ きたか
/ .|（´・ω・｀）＿
/／ | ヽ/
"￣￣￣￣"∪
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:19:31.68 ID:b+gP1CDU0.net
- >>441
超巨大ブラックホールの誕生が早すぎるって言うのは昔から言われてたことで、ブラックホールが短期間に成長するメカニズムがあるか、ビッグバンの時点で超巨大ブラックホールが存在してたかって言われてるね
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:22:02.62 ID:dfPVDpof0.net
- >>446
まあ矛盾するって言うのは極端に分かりやすく言っただけなんで
分かってる方は流してください（大目に見てくださいｗ）
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:25:24.54 ID:DvRNJbFm0.net
- むしろ超極小ブラックホールを見てみたい
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:26:01.49 ID:xwgiZ6230.net
- >>441
ビックバン起きて１２８億年経過？、１２８億光年先
だと銀河系はビックの中心、まさかビックの年代は１００億年
単位の間違いか
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:26:19.07 ID:EHv9l6b00.net
- すげえ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:28:37.85 ID:mS8OH6Y80.net
- >>448
そんなのがいきなり落ちてきてユカたんになっても困る
- 452 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/02/28(土) 23:31:17.38 ID:2HzOdNyb0.net
- >>448
Ｒがきつすぎてすぐ蒸発しちゃうらしいよ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:32:28.44 ID:dfPVDpof0.net
- >>449
こっちのが詳しいね
ttp://www.gizmodo.jp/2015/02/120_4.html
ビッグバンからおよそ８億７５００万年後のブラックホールを今（１３７億年後）我々が見てるわけです
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:37:58.80 ID:aocgb/720.net
- >>449
いや、だから宇宙の中心なんて無いんだって
- 455 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/02/28(土) 23:38:38.21 ID:3fiDeUN40.net
- >>430
なるほど、わかりやすい。
>>453
なるほど、わかりやすい。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:45:48.28 ID:IAkWN12v0.net
- ブラックホールが作られるとき、縮退しながら回転も上がっていく
回転が上がると円盤状になり、やがてリング状になる場合がある
するとリング状ブラックホールの中心軸は、重力が相殺されて無重力になる
中心軸を通ればブラックホールの中心まで行けるわけだ
ものすごいジェットに逆らう方法があれば、の話だが
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:48:21.79 ID:I9UTU0820.net
- 無限の時間をかけてビッグバンの進行方向に直進していったら何があんの？壁？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:52:30.64 ID:jlzfYUSG0.net
- ブラックホールが出てくるSF映画って有る？CGで天文学的にリアルに再現されてる映像を見てみたい。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:53:41.20 ID:6L54E8LB0.net
- ５Ｌ級のスイカがあったとするだろ、直径で３０ｃｍくらい。
120億倍ってのは、直径７００ｍのスイカくらいのもので、イメージできなくはないだろ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:53:51.80 ID:SdJgFFfw0.net
- よう分からんけど、
光速宇宙船なら船内時間は経過しない。
つまり何百億光年先でも一瞬の感覚で行けるのですか？？
それは事実上のワープですか？？？
※光速になると質量が無限大については除外しての話
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:55:19.95 ID:y04mEHTz0.net
- >>458
見えないので･･･
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB#mediaviewer/File:Black_Hole_Milkyway.jpg
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 23:57:23.00 ID:dfPVDpof0.net
- >>460
主観的に見れば、到達可能な全時空に同時に存在するような感覚を得るんじゃないかな
そんな状態を知覚できるのであれば
客観的には、ゼロエネルギータキオンのトランセンデント状態なんかを実現しないと無理
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:00:23.87 ID:gNjCkp380.net
- >>460
光速航行はワープじゃないよ、タイムリープだよ。
乗ってる人には一瞬だけど、外では長い年月が流れるよ。
空間に沿って光速飛行するだけだよ。
ワープは宇宙船の外でも中でも一瞬だよ。
空間をジャンプするよ。
空間から空間にジャンプする間は「亜空間」を通過するとも言われるよ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:05:28.12 ID:E1iSBd290.net
- >>463
そうだね
ワープはそもそも到達不能な時空にもいけるチート技
光速航行だけだと、どう頑張っても到達可能な時空に閉じ込められる
光速に到達する以前の時空にはいけないし、光速で行けるより遠くの時空にも行けない
（空間、では無く時空であることに注意してください）
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:17:00.85 ID:K33Mziro0.net
- >>462>>463
壮大で夢がある話だけど、実現不可能でしょうね
宇宙は他にもマグネターやらなんやらで、有人探査には不向きでしょうね。
いまだに化学ロケットの時代ですもん・・
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:18:45.36 ID:vPgpnm6w0.net
- みたことないじゃないの。肉眼で。
妄想の話かもしれない、、
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:23:59.69 ID:UjNEkU1a0.net
- 宇宙の膨張は光速より速いらしいが、
相対性理論間違ってるのかな。
- 468 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/03/01(日) 00:26:09.96 ID:hXn3NS9O0.net
- >>463
>外では長い年月が流れるよ。
そうなんだろうけど、「外」というか宇宙標準時みたいなものが
そもそもない気がする。
ある座標の「今」は水面を同心円状に広がる波のように光速で広がり、
別の座標の「今」もやっぱり光速で広がっている感じ。遠くの星の光が
地球に届いたということは、その星の「今」が地球に達したわけで、
「長い年月」というのはニュートン時空でしか宇宙を認識できない人類の
錯覚でしかないのかとも思ったり。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:26:19.42 ID:E1iSBd290.net
- >>465
夢はまったく無いよ
光速航行が実現できたところで、到達可能な時空にしか行けないのが現実という話だから
アンドロメダ銀河に行けば240万年経過する、「今」のアンドロメダ銀河に行くにはワープ（超光速航行）しかないってこと
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:28:31.09 ID:uyPbWcy10.net
- >>40
アストラギウス銀河には数１００ぐらいしか惑星はないぞ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:28:45.67 ID:cIZG5bXJO.net
- チンプンカンプンなんですけどもうさっさと地球をのみ込んでほしいんですが
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:29:32.11 ID:DEqj2tHh0.net
- 府中、それは最後のフロンティア・・・
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:30:08.11 ID:x9MhA42u0.net
- 取り敢えず、重力子を見つけて反重力エンジンが作れたら、太陽系周辺まではほぼ探査できるな
その先は実時間で移動するなら、人間の寿命の方が問題になるな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:33:53.39 ID:Urc5LpLm0.net
- 赤い宇宙にブラックホールテ
http://uproda.2ch-library.com/863569TWx/lib863569.jpg
- 475 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/01(日) 00:34:45.11 ID:fHpivpXh0.net
- 重力で集めると速度が遅すぎて こんなにでかいのはできない。
ビッグバン理論が間違ってるか どこかいじって修正しないといけなくなってる。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:37:30.26 ID:E1iSBd290.net
- >>475
宇宙初期からブラックホールがあった説だとWMAPの観測覆しそうですよね
仮説としては健全で喜ばしい状態だけど、守るものが多くなりすぎて大変だねビッグバン理論
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:39:28.21 ID:MsmJ30fV0.net
- 宇宙の話は、高校の地学で学んでいるときは、夢があって楽しいけど
大学に入って、宇宙を学ぶと、難解な物理学の法則が多数出現し、
そのすべてが、難解な数学の知識を必要とする
非ユークリッド幾何学とか、偏微分方程式とか、ウィーンの法則とか
シュレジンガー方程式とか、テンソル解、、、もうね、、、お手上げ！
- 478 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/01(日) 00:40:10.86 ID:fHpivpXh0.net
- もう 一番簡単に 宇宙膨張は膨張した部分とほとんど膨張しなかった部分があるでいいだろ。
ボイドも説明できるし
- 479 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/01(日) 00:42:32.70 ID:fHpivpXh0.net
- 膨張しなかった部分をたどっていくと 宇宙一周できるのです
過去を見ることもできます
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:55:12.63 ID:dX/eEZDX0.net
- プレステのグラディウス外伝のブラックホールの描写は感動したなぁ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 00:59:13.72 ID:VSOJyoEh0.net
- 中国の借金が三千兆円に膨張するのもアット言う間なら
宇宙も場所によって成長加速が違うのだろう
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:07:03.66 ID:F8WKHpxe0.net
- 宇宙初期から超巨大ブラックホールがあったり大規模構造があったり
色々と無理が出てる
背景放射も赤方偏移も見え方であって、宇宙の姿ではないんだよ
ビッグバン信者は現実を見たまえ
- 483 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/03/01(日) 01:08:06.07 ID:hXn3NS9O0.net
- >>478
よく３次元宇宙をゴム風船の表面に喩えて空間膨張を説明するけど、
そのゴムの伸び方が場所によって違うという説か。
なんか納得できるような気もするけど、膨張しなかった部分の重力が増す(曲率が
大きくなる)というのがよくわからん。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:12:50.08 ID:vn5z8eQg0.net
- 地球から見て光速に近い速度で飛ぶ宇宙船があるとする 地球から見ると100光年先の星とすれ違うまで約100年かかる 地球から見て船内は時間の進み方が遅くなつているので中の人は1年しか年をとってないように見える
宇宙船内の人から見るとどうなるか？
地球と100光年先の星との距離はローレンツ収縮により1光年に見える。 星がほぼ光速で近づいてきて約1年後にすれ違う
- 485 ： 【豚】 ：2015/03/01(日) 01:18:03.03 ID:MsmJ30fV0.net
- 話はそれるが、現在はっきりしていることは、
数十億年後に、アンドロメダ銀河と我々の天の川銀河は衝突し、合体して
大きな楕円銀河になるらしい
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:27:10.31 ID:zOeUoJP70.net
- 光速で飛んでる物質から光を出したら光速の２倍にならないのはなんで？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:31:58.20 ID:TRlvq1gz0.net
- >>482
大規模構造がビッグバンを否定するって言うのはよく聞くけど、何で？
どうもよくわからん
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:35:43.25 ID:vn5z8eQg0.net
- >>486
相対論の前提が光速が如何なる系でも一定と言う前提から出発している これは相対論以前に実験で確かめられた事で相対論はこの事実と矛盾しない様に作られた
よって光速が一定の理由はそういうものとしか言えない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:38:59.32 ID:E1iSBd290.net
- >>486
光の速度は一定不変だから
光速で飛んでる人が光を見ても
それよりちょっと遅い人が光を見ても
逆向きに飛んでる人が光を見ても
どんな座標系から見ても厳密に一定だからです、これは理論の帰結というより原理
繰り返しますがこれは原理なのです
光速度が一定不変ではない理論ももちろん作れます、意味がある理論になるかは知りませんが
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:39:09.29 ID:LbKGI4dx0.net
- >>487
隣のアンドロメダは銀河系に近づいてきてるだろ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:41:54.81 ID:E1iSBd290.net
- >>487
１００年前の地球にスマホがあったらおかしい、ってのと同じ話
大規模構造はビッグバン理論が予想する宇宙の進化とマッチしない
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:44:40.37 ID:Kj8Ty/EI0.net
- >>490
ちなみに日本列島と朝鮮半島も近づいてきてる
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:47:20.52 ID:TRlvq1gz0.net
- >>490
近距離の銀河同士で重力で引き合うんだから、そりゃ近づくだろ
それとビッグバンと何が矛盾するの？
>>491
だから何がマッチしないの？
と言うかWikiを調べてみたら宇宙の大規模構造はビッグバン理論の証拠になるとか書いてるじゃん
まったく意味が分からん
- 494 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/03/01(日) 01:48:07.14 ID:hXn3NS9O0.net
- >>486
難しい話はさておいて、たとえば前後に並んで音速で飛んでる飛行機が２機あったとする。
後ろの飛行機から「おーい！」と叫んだら、前の飛行機に聞こえるか？
てな話じゃなかろうかと。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:50:32.34 ID:N9PiQQrlO.net
- 色々考えてるうちに、今この地球がある宇宙自体がどこかのブラックホールの中身なのかもと思った
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 01:55:43.27 ID:j8Ita2cp0.net
- ビッグバンから言えば、宇宙にムラがあるのはおかしいなんていわれてたのは、
もうだいぶ前の話だよな。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:01:30.37 ID:E1iSBd290.net
- >>493
コンセンサスレベルの問題かな
進化論以前の生物学みたいなもので、何のために何を探してるのかがボヤけてる
それでもわりとコンセンサスがあるのがビッグバン理論、て言う状態かな
かなり悪い言い方をすると
恐竜の化石を見つけたとき
・これこそ進化の証拠だ、恐竜の骨だ
・いやそれワニじゃね？
・それは進化論者という罪人を探すために神が遣わしたものです、恐竜なんて居ません
という風に意見が分かれてしまう
宇宙論はまだそんな状態に近い、いや、かなり頑張ってるんですけどね、マジで
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:02:24.20 ID:LbKGI4dx0.net
- ちなみに、ビッグバン提唱者のルメートルはカトリックの司祭
私は神がどうやってこの世界を創造したのかを知りたい
世間のあれやこれやには興味がない
神の心が知りたい
アルバート・アインシュタイン
宇宙論はキリスト教神学の世界のお話なのですｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:04:33.73 ID:LbKGI4dx0.net
- 聖書に書いてある世界を数学で証明してるのが、こういう学問なんだよ
だから恒星に聖書の登場人物の名前を付けてるだろｗ
最も古い恒星のメトシェラとかな
ノアのお祖父さんの名前だ「メトシェラ」ってのは
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:19:41.62 ID:0TZdj6C60.net
- >>489
インフレーション理論によると空間自体が広がったビッグバンでは、
光より速く物質が移動したんじゃなかった？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:22:38.52 ID:j8Ita2cp0.net
- >>500
物質が移動したのではなく、
空間が光の速さを超えて広がった。
あと、それはビックバンではなく、
ビッグバンの前段階
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:26:43.04 ID:0TZdj6C60.net
- >>501
その空間には、全く物質が含まれてないのか？真の真空が広がったってことなの？
真の真空に宇宙の卵があって、それが爆発したのがビッグバンなのかと思っていたが。
今も宇宙になっていない外側には、何の物質も無い真の真空があるんだろ？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:27:36.55 ID:E1iSBd290.net
- >>500
特殊相対性理論では、素朴に言って光速度は一定不変ですけど
一般相対性理論では確かにちょっと事情が異なりますね、時空が曲がってれば光も曲がります
時空を勘定に入れると光速度一定の原理は破れると思います
だからといって光が光を出したら２倍の速度になるという法則は一般相対性理論にもありませんが
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:28:00.79 ID:j8Ita2cp0.net
- キリスト教とかの文化圏では、真理は一つに収束するって考え方があるようだな。
それに対してそれぞれのあるがままを受け入れるという考え方もある。
物理学という考え方をすれば前者に沿っていくだろうし、
後者は哲学に近いように思う。おおざっぱに。
- 505 ： 【男の娘】 ：2015/03/01(日) 02:30:13.40 ID:MsmJ30fV0.net
- >>493
いや、大規模構造とビックバン理論を無理なく結びつける役割が必要とされ、
その役割として脚光を浴びた理論がビックバンのごく初期に起きた
インフレーションと、不確実性理論による量子的ゆらぎです。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:31:14.30 ID:0HiofOuR0.net
- 宇宙がいくら広かろうがそんなことはどうでもいい
悲しんでる奴がいたら そいつを助けてあげたい
ただそれだけだ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:31:58.00 ID:90IcfEK50.net
- >>506
やだ濡れる
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:34:06.47 ID:j8Ita2cp0.net
- >>502
たぶんインフレーション期は空間とエネルギーしかなかったんじゃないかな。
よく覚えてないけど。
どっちにしても、なにかが移動するというのは空間に対してだから
空間自体には適応されないんじゃないかな。
光速普遍を説明するローレンツのアレにしたって、
空間と時間の関係であるわけで、空間自体の広がりの速度には適応できないだろう。
で、宇宙の外に真の真空というのはない。とりあえず。
外側は無いんだよ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:35:52.26 ID:j8Ita2cp0.net
- とりあえずといってのは、膜宇宙論で、
膜のぶつかり合いでビックバンが怒ったみたいな考え方もあるから、
それだと、膜にたとえられる宇宙がもともとあったことになる
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:38:00.37 ID:YIhdKgPR0.net
- 光も吸い込まれるってのが分からない。
光は、まっすぐしか行かねーだろうよ。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:38:45.33 ID:Td0Qz0ziO.net
- 俺のケツにもブラックホールあるの発見したから発表してくる
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:39:56.12 ID:Y28wgA420.net
- 宇宙の外側の生物たちからすれば
俺達地球人は
雨の日にできた水たまりに生まれたボウフラレベルなんだろうな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:40:32.51 ID:E1iSBd290.net
- >>510
動く歩道で逆に歩いたら、その場に止まってしまいますよね
もしかすると歩いている方向と逆に進んでしまうかもしれない
ブラックホールの時空もこういう性質で、光ですら前に進めなくなるということです
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:41:07.14 ID:0TZdj6C60.net
- >>508
エネルギーがあるなら、素粒子や放射線のようなものは存在しているんじゃないの？
空間の広がりでそれらは移動しなかったのか？
宇宙に外側が無いといっても宇宙は広がっているわけで、まだ宇宙になっていない部分は
存在するんじゃないの？それをインフレーション理論では真の真空と言うのかと思っていたが。
実際問題、素粒子も放射線も何も入って無い真空なんて作り出せないだろうし。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:46:26.85 ID:YIhdKgPR0.net
- >>513
そういう事だったんですね。
ありがとうございます！（≧∇≦）
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:48:11.41 ID:E1iSBd290.net
- >>514
空間は３次元という前提（少なくとも知覚できる次元は）に立っての話なので
外側という議論自体が意味を持ちません
もしこれが２次元なら球の表面を考えてください
確かに我々には３つ目の方向が見えますが、前提として２次元というルールを採用したなら
それについて考えるのはルール違反だし、多分無駄ですよね？
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:51:41.26 ID:jDAC1Zqk0.net
- 100年後の高校生の物理の教科書には
今の常識と全然違うことたくさん書いてありそうだな
なんでこんな簡単なことを勘違いしてたんだっていう
シンプルなルールであらゆる説明の芯が通っていたり
そういうのを知りたいから長生きしたい
タイムマシンがあったら過去を見たいって人とは話が合わない
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:54:21.30 ID:j8Ita2cp0.net
- >>514
ああそうだなぁ、原子は無いけど基本的な粒子はあったのかもな。
でも移動するって、何に対して移動するんだ。
空間自体が膨張しているんだから、移動といったって、
その内部のことだろう。
で、それを観測する外側って言うのは無いんだよ。
真の真空といっても無ではないし、それは外側ということじゃないよ。
真空にはエネルギーがあるといわれているし、
インフレーションではその真空のエネルギーが熱に変わったことで
ビッグバンが起きたというし
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:56:27.56 ID:0TZdj6C60.net
- >>516
ちょっと納得いかないんだけどな。
風船を膨らませているのを中から見ていても外側があることは分かるだろうし、
それについて考えることは意味が無いとは思わないが。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:59:03.59 ID:HIHsN92P0.net
- 天体望遠鏡に鼻くそ付いてた？・・
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 02:59:22.17 ID:E1iSBd290.net
- >>519
でもそれは３次元で風船と見たときの理論ですよね
２次元で風船（の表面だけ）を見る、と決めたなら、外側とか内側について考えたら辻褄が合わなくなる、ということです
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:02:28.13 ID:HuKD+vle0.net
- >>512
宇宙に外側なんか無い。メビウスの輪みたいなもんや。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:03:17.13 ID:E1iSBd290.net
- 基本的に物理の理論と言うのは３次元空間を採用しています（少なくとも知覚できる空間次元としては）
だから外側（４つ目の方向）がある、という議論は、その前提を崩した上で無いと辻褄が合わなくなると思う
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:03:21.77 ID:0TZdj6C60.net
- >>521
2次元で考えるというルールがあるの？
基本的に人間が知覚する空間は3次元なわけで、3次元で考えるのが普通だと思うんだけど。
地図とか地球の表面なら2次元で考えるのは分かるけど、宇宙なら3次元で考えるのが普通じゃないのかな。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:06:08.10 ID:E1iSBd290.net
- >>524
２次元と言うのは、「外側」の概念を分かりやすくしようとした例え話です、すいません説明足りませんでした
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:07:21.53 ID:j8Ita2cp0.net
- ちょっと調べてきたけど、
真の真空というのはエネルギーが低い真空という意味であって、
無というわけではないようだよ。
もともとは、偽の真空というエネルギーの高い真空だったのが、
トンネル効果で真の真空に相転移して、
そのけっか解放されたエネルギーが、熱になったとか。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:26:42.65 ID:dTAavhWy0.net
- インフレーション理論では無から発生したことになってるけどね
時空も素粒子もエネルギーもない無の状態だから、一般的な外側と言う考えはできないと思うよ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:31:39.70 ID:4YYRv4eeO.net
- 穴なのに質量とかよく意味がわからん
太陽が120億個入る大きさの穴ってコトかな？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:32:54.73 ID:j8Ita2cp0.net
- >>527
いや、インフレーションで無というのは本当に無なわけじゃなく、
エネルギーや仮想粒子っていうのがあって。
無から宇宙が発生したというのは、言い回しの問題かと。
まあ、何もないところからと言う意味でもあり、そうでもないっていうことだよ。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:36:11.73 ID:4YYRv4eeO.net
- そもそもなんで星の位置は変わらないんだ？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:39:09.01 ID:4YYRv4eeO.net
- ブラックホールというのは穴じゃなくて天体なんだな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:40:54.32 ID:4YYRv4eeO.net
- まったく光るコトがなく光を反射することもない天体ということかな？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:44:33.33 ID:wlg1MFem0.net
- ピンクホールをお勧めしますよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:45:42.98 ID:K+GfpU+l0.net
- ブラックホールって吸い込んで別の次元に吐きだすって説もあるんだよな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:45:58.80 ID:4YYRv4eeO.net
- 多分ブラックホールというのは、星が爆発して消滅した瞬間がどういう訳かしらんが残って
それを天体望遠鏡で発見しちゃったということだと思う
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 03:56:25.46 ID:ipMIn5870.net
- 120億べーだー
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 04:00:08.82 ID:ysyTZbo90.net
- じつは俺たちもブラックホールの中にいるのかもな。
- 538 ： 【凶】 ：2015/03/01(日) 04:02:05.29 ID:MsmJ30fV0.net
- 自らの自重を支えきれずに押し潰れた小さくて質量絶大な星
それがブラックホールだが、相対性理論が覆されたら、また違った解釈が出てくるはず
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 05:53:52.74 ID:F2lXFu+G0.net
- >>480
同じくｗ
あれでも現実に比べたらかなりマイルドな描写だろうけどね。
- 540 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/01(日) 05:59:20.00 ID:fHpivpXh0.net
- >>483
へこんでるところに重力ができるだけ
ボイドの中心は斥力がはたらいてるはず
あと銀河系がばらばらにならないのもせつめいできそう
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 06:03:03.24 ID:QVDRXA9T0.net
- 太陽の１２０億倍って全く想像できないな
宇宙はすごい
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 06:19:24.03 ID:NIlxSr/FO.net
- ブラックホールって自分の穴に落下して光速になり、ブラックホールそのものは時間がなくなり、膨張に取り残されて違う宇宙になったんたんでしょ。
重力使って、違う宇宙と通信できるかも。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 06:24:09.51 ID:rB0IbGjC0.net
- そんなことより、嫁の股間のブラックホールの方が恐怖な件
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 07:12:31.65 ID:K33Mziro0.net
- >>541
地球が小さすぎるんだ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 07:54:30.28 ID:F0qiZ45eO.net
- 俺も買おうかな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:02:16.39 ID:2ST5mdi60.net
- 重力で落ち込んだ結果120億倍って元はどれだけの大きさだったんだ？って話
この観測結果はなにかおかしい
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:02:22.47 ID:XJLo5mmi0.net
- 宇宙に関してはほとんど推測でしかないからなあ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:44:15.75 ID:6ZWYAs7k0.net
- >>478
膨張方向が別の次元に向かった特異点が今回のブラックホールであるならば、膨張は一様であって問題ない
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:48:53.61 ID:938NoUj00.net
- >>527
インフレーション理論は宇宙が誕生したあとからビッグバンまでを説明する理論
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:56:12.35 ID:3SNeR9ea0.net
- そんなブラックホールがいきなり月の軌道上に出現したらどうなるの？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:57:08.20 ID:QVDRXA9T0.net
- ブラックホールって穴だと思ってた。
キン肉マンのせい。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:58:46.13 ID:H2hjuAPP0.net
- ホワイトホールはまだかね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:05:47.26 ID:/qP2pVhK0.net
- >>550
＼(^o^)／
巨大ブラックホールがある銀河系の中心
ttp://astrodate.bufsiz.jp/ginga.htm
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:37:56.87 ID:4eIJbD+R0.net
- >>549
インフレーション理論は誕生前にも触れてなかった？
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:47:07.28 ID:k02RvhQ10.net
- 太陽の120億倍て言われても一般人にはわからないだろ
東京ドーム何個分かで言ってもらわないと
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:54:00.55 ID:7bG5qosY0.net
- なんで太陽は吸い込まれないんだろうな
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:04:16.08 ID:WZXKAldy0.net
- >>556
太陽は銀河中心の高密度領域に落ちて行ってるぞ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:07:33.62 ID:X1ilc7ja0.net
- ビッグバンが始まる前はどんな空間があったの？
というか、空間が無いという概念が分からない
真空とは違うよね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:10:26.54 ID:pV7Ykkk30.net
- 吸い込まれたらどうなるんだ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:38:22.69 ID:EpPejx/k0.net
- つまりブラックホールはただの超重力天体であり、そこに入っても別次元に出られるわけでもないということ？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:47:58.92 ID:PxYHQzqc0.net
- >>512
宇宙自体が生物みたいなもので、現在の宇宙は卵の中の孵化する前の段階だ。
つまり、宇宙の外側とはその宇宙の卵の殻の外側なので、宇宙が孵化すれば知る事が出来るだろう。
恐らく、無数の孵化した宇宙が存在していて、過酷な生存競争が待ち受けていると思われる。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:50:33.21 ID:N8hUANpG0.net
- 誰かちょっと行って見て来いよ。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:05:36.88 ID:938NoUj00.net
- >>554
インフレーション前はまだ証明できていない仮定
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:09:41.31 ID:CgtWMAWX0.net
- 海外旅行にもいったことないのに、宇宙の
事を話されてもわからない
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:12:35.61 ID:SIt5E5ou0.net
- こうも人の興味を引き付けるかブラックボード
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:28:25.35 ID:938NoUj00.net
- >>563
証明できないというより説明できない仮定
インフレーションが始まるときにインフラトンというのが必要なんだけどそれがよくわかっていない
そういうのがあると仮定して始まるのがインフレーション理論
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:30:13.16 ID:WZXKAldy0.net
- >>560
そもそも仮説上の天体であって内部は想像の想像というレベル
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:37:22.52 ID:qzugs8rt0.net
- 神の力は膨大だ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:40:10.29 ID:0e1/BOpl0.net
- どっかの銀河には宇宙の100倍くらいの大きさのブラックホールが存在している。
ていうか宇宙自体が超大型ブラックホールの中なんだけどね。人間は気付いていない。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:42:53.58 ID:KxoEB7Ss0.net
- >>569
つまり俺もお前もブラックホールだったんやな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:43:47.82 ID:MQEhLyhQO.net
- 宇宙って考えた出したらキリないよな(笑)
ヤバい
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:57:34.89 ID:Pzd+risy0.net
- >>1
Xue-Bing Wuさん初め関係者各位の皆様に、この場をお借りしご高察のほどに感謝申し上げます。
最近はがんの分類もありましたが、多分数学者への話をそちらにもお伝えし、稚拙ながらに宇宙への理解も示させて頂いたことと存じます。
もう理屈は何も進んでませんので最後になりそうですが、有難う御座いました。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:16:50.07 ID:Pzd+risy0.net
- 宇宙が広がる分はブラックホールも集まり
かつ宇宙が何個もあるきっかけのブラックホールのど真ん中のホワイトホールがないとするならば
度でかいブラックホールが初期の宇宙にあるのではないかという話でした
この宇宙ももとの宇宙のブラックホールが集まり過ぎ
ホワイトホールが真ん中にでき
そこからビッグバンとして外にできたのではないかと言う話に異を唱えたところです
長々と失礼致しました
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:24:06.91 ID:11EFBsnj0.net
- 太陽が青かったら
地球的存在はもっと外軌道にできてたのかな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 13:26:37.83 ID:9bK+kkl50.net
- >>574
ハビタブルゾーンとかだけ考えればそういう結果になると思うけど、地球的惑星の候補に自然環境が出来上がるまでの時間が足りないと思う。
青色は明るいけど寿命も早い。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:18:30.84 ID:F8WKHpxe0.net
- ビッグバン理論と宇宙の大規模構造のミスマッチは
ビッグバン理論が完成された理論であるからこそ起きる
大きさが１２億光年を超えない大規模構造に関してはビッグバン理論とマッチするけど
宇宙誕生から３０億年の場所に１００億光年の大きさの大規模構造が見つかってる
観測可能な宇宙の１０％。これはビッグバン理論が提唱する宇宙背景放射の概念と矛盾してる。
ビッグバン宇宙を前提にすると新しい理論が必要と言うが
荒唐無稽な理論でしか到底説明できない。
インフレーションやダークマターなど荒唐無稽には定評のあるビッグバン信者もまだ思いついてないらしい
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:38:20.46 ID:4eIJbD+R0.net
- >>576
えーと、なにが矛盾してるのか分からないｗ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:43:20.39 ID:ZfEFB4Zs0.net
- この前のビッグバンの前から宇宙は存在していて、そのビッグバンは単に（時間的にも空間的にも）ローカルな事象に過ぎないってことだろ。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:51:59.21 ID:11EFBsnj0.net
- 準惑星エリスよりももっと外側になると、すっごい遠い感があって
太陽系の勢力圏と外宇宙との境界が実感できそうな一番外側。ずいぶん遠くまで来たもんだ。
銀河スケールになると御伽話の世界に入るね。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:52:28.72 ID:Kj8Ty/EI0.net
- 銀河団は通常、以下のような特徴を持つ。
数百個から数千個規模の銀河からなり、これに付随するX線を放射する高温ガス、質量の大半を占める暗黒物質(ダークマター)から構成される。
銀河団の全質量は1014～1015太陽質量である。
銀河団の典型的な直径は約4-6Mpcである。
銀河団内の個々の銀河の速度分散は約800～1000km/sである。
銀河団同士の平均距離はおよそ10Mpcである。
銀河団内を構成する銀河、高温ガス、ダークマターのそれぞれの質量分布はどれもほぼ同じであると考えられてきたが、近年、構造形成過程にある銀河団（衝突銀河団）ではそれとは大きく異なる分布を示すものが発見されている。
スケールの違いによる銀河団の分類[編集]
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:57:18.84 ID:F8WKHpxe0.net
- >>577
なにが面白いの？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:59:08.73 ID:E1iSBd290.net
- ビッグバン理論で何でも説明できるほど単純なら、不平を述べる生物なんて最初から存在しないさ
人間原理というやつだな
重要なのは
それがどんな現象を説明できて、どんな現象を説明できないのか
理論が破綻するほどの欠陥は有るのか無いのか
アドホックな仮説を取り付けて欠陥をごまかすような状態に陥ってないか
もっと複雑な理論が必要なのではないか
あるいはもっと単純でもっと優れた理論がありうるのか
要するに議論が答えに向かって収束していないということだ
誰かが言ってたが、進化論以前の生物学とか、プレートテクトニクス以前の地質学みたいな状態なんだ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:04:37.28 ID:3wZNo/xj0.net
- まずブラックホールが何か説明しないとニュースじゃない、知らない人もいるんだから
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:05:13.04 ID:E1iSBd290.net
- >>580
＞ 銀河団の全質量は1014～1015太陽質量である。
多分
10の14乗～10の15乗太陽質量
だよね？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:10:01.11 ID:4eIJbD+R0.net
- >>581
いや、俺じゃ説明が理解できなかったｗ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:14:03.63 ID:Pzd+risy0.net
- >>585
嘲笑はやめなよ
第三者も見てて不愉快だ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:18:02.82 ID:E1iSBd290.net
- >>586
宇宙論には付き物だと思う
理解しないこと、疑うことが正しいと思うような風潮
日本ではあまり見かけないけど
米国なんかだと、宇宙論の大家や権威を最初から小馬鹿にしたような記者がよく居るらしい
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:19:37.12 ID:j8Ita2cp0.net
- ビックバン理論はほぼ膨張宇宙論と同義で、
べつに宇宙の成り立ちを説明してるわけでもない。
むしろ何も説明していない。
だから否定もされない。
膨張宇宙を否定するなら別だが。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:25:01.85 ID:4eIJbD+R0.net
- >>586
>荒唐無稽には定評のあるビッグバン信者もまだ思いついてないらしい
へぇー
ID:F8WKHpxe0が、こういう風に馬鹿にした書き込みをするのは問題ないのか
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:28:11.00 ID:mJGsiGJ00.net
- ＞光さえ脱出することがきない
脱字はともかく、こういうのを見るとその程度の記事かと思ってしまう
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:33:45.40 ID:j8Ita2cp0.net
- 「ビッグバン理論が提唱する宇宙背景放射」って言い方おかしい、
宇宙背景放射は観測事実であって、
ビックバン理論はそんなもの提唱していたわけじゃない。
宇宙背景放射がビッグバン理論の裏づけになってるという時系列。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:36:26.58 ID:E1iSBd290.net
- >>588
でも宇宙に始まりがあった、という説は
宇宙に始まりなど無い、という説より、多くのことを説明するはず
当初これはビッグバン理論の利点だったんだけど、最近欠点に変わってる気がするな
悪い言い方をすると
たっぷり計算できる方の理論を選んだ（好んだ）だけとも取れる
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:42:44.16 ID:j8Ita2cp0.net
- >>592
膨張しているのだから、さかのぼれば一点から始まった。
ビッグバン理論などこれ以外のことは無いよ。
選択の余地なんか無い。
否定や肯定されるのは、これを前提にする
インフレーションとか膜宇宙とか、そっちの方。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:45:01.29 ID:Kj8Ty/EI0.net
- 銀河系も宇宙全体からみれば塵みたいなものなんだね
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:46:39.97 ID:F8WKHpxe0.net
- >>591
ビッグバン理論が提唱する「宇宙背景放射の概念」
って意味だよ
宇宙背景放射がビッグバン理論で言われてる通りの事象なら、１００億光年の大規模構造は存在し得ない。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:49:19.82 ID:F2lXFu+G0.net
- >>592
＞宇宙に始まりなど無い、という説より、多くのことを説明するはず
確かに宇宙が無から生成されたと言われると荒唐無稽な感じがするが、
始まりがなく永遠の昔から存在したという考えは更に直感に反するんだよな、素人的には
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:51:25.10 ID:E1iSBd290.net
- >>593
時空を量子化できたり、時空を作り出すより基本的な要素が発見されたとき
多分その考え方はユークリッド幾何学のように崩れることもあると思う
少なくとも、自分は時空が絶対だとは思わないな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:55:22.86 ID:j8Ita2cp0.net
- >>595
37億年の間に、大規模構造ができてもべつに矛盾は無いんじゃないの。
まあ、そう単純でもなかろうが
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:57:58.61 ID:F8WKHpxe0.net
- >>596
神より輪廻の概念の方が先に生まれたよ
始まりとかは比較的新しい価値観
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:00:33.67 ID:F8WKHpxe0.net
- >>598
矛盾かどうかは置いといて３７億年で作られるというのは荒唐無稽な話ではある
理論以前に説明もできないんじゃ話しにならない。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:01:57.97 ID:j8Ita2cp0.net
- >>600
どう、荒唐無稽なのか説明してもらおうか
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:07:57.05 ID:F8WKHpxe0.net
- >>601
説明できない観測を説明しようとすることが荒唐無稽じゃないか
３７億年でどうやって作られたか説明してくれるとありがたい。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:07:59.78 ID:CcJyNftO0.net
- 生まれて数億年程度の宇宙ってもっとずっと小さかった訳でしょ
だったら今よりずっとブラックホールの衝突なんて頻繁に起きてたんじゃないかな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:10:40.84 ID:jOtK5JqL0.net
- ブラックホールってどんな形してるの？
穴なの玉なの点なの？
誰も答えてくれずに気がついたら大人になりました
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:11:20.14 ID:F8WKHpxe0.net
- ３分かかるカップ麺が３秒でできたんだよ。
本当は３分かかったんだろ？と疑うのが普通
３秒でできたのは間違いないが、どうやってできたかは分からん。後世の人にこの難題は託そう。ビッグバンは正しい
こんなのが罷り通りすぎてる
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:11:41.28 ID:98aUrXe10.net
- ラ・グースだな
ゲッターロボでなきゃどうにもならん
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:12:00.71 ID:E1iSBd290.net
- >>603
それは明らかにおかしい
小さいというのは空間だけでなく時間にも言えることだから
もちろん種々条件は今とは違っただろうけど
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:12:51.25 ID:j8Ita2cp0.net
- >>602
観測事実に説明はいらんだろ。
それを、あんたは「宇宙誕生から37億年では矛盾している」
という持論をぶちあげたのだから。
それを説明してくれなきゃ。
説明も出来ないんじゃ話しにならないといったのはあんただし。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:13:01.03 ID:MXD6yQVs0.net
- ビッグバンとかないから。
宇宙はずっとそこにある。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:13:55.79 ID:lqLUkVF00.net
- 多次元に移行するはずの質量がうまくいかず、こちらの次元に留まったのでは？
ひょっとしたら、あと数年でこの宇宙がブッ飛ぶかもね
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:14:08.53 ID:F8WKHpxe0.net
- >>603
すぐにインフレーションで今とあんま変わらんくらいの大きさになる
光の速度の何十倍の速さで宇宙は広がったんだよ
それがビッグバン理論
衝突なんて頻繁に起きない
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:15:54.75 ID:o44eI40oO.net
- もうワケわからんなww
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:16:22.71 ID:ym2fvLqZ0.net
- 今頃あっちでは、うちらの120億分の一しかない恒星見つけたｗｗｗとか言ってるんだろうな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:17:10.57 ID:F8WKHpxe0.net
- >>608
３７００億年では可能と言う意味だよ
３７００億年かかることを３７億年でやっちゃったら凄いだろ
時間を早まきでもしたというなら荒唐無稽だね
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:17:40.21 ID:Pzd+risy0.net
- >>604
大きいと割と丸く、普通はドーナツ状だと思う
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:19:31.62 ID:j8Ita2cp0.net
- 一つお詫びを。
宇宙背景放射は、ビッグバン理論で提唱されていないといったけど。
ビックバン理論提唱者がその存在を主張していたね。
すまんね
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:20:01.18 ID:+2vMQfOP0.net
- ホールと観測されているようだが実は相対的であり実は・・
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:23:49.00 ID:1yVgHVpi0.net
- 万汁を、飲み込みたい
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:26:10.37 ID:E1iSBd290.net
- >>616
キチンとした理論予想になったのは、ゼルドビッチ・ピーブルズのスペクトル辺りからだと思う
だから主張はあったけど、さほど意味は無かった気がする
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:26:32.99 ID:j8Ita2cp0.net
- >>614
つまり、37億年では、大規模構造は形成されないという持論を持っていて、
それにたいして矛盾しているということだな？
で、こちらとしては37億年では大規模構造は現れないという
主張の理由を知りたいんだけど、データとか。
まあ、自分で調べたところでは。
37億年なんてとっくに恒星も銀河も出来ているし、
それ以前に宇宙背景放射が、大規模構造を内包した揺らぎを持っているのだから
荒唐無稽には思えない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:27:10.31 ID:Kj8Ty/EI0.net
- そのうち宇宙はわれわれ四天王の中でも最弱みたいな話になりそうｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:31:15.44 ID:d/Lub9ax0.net
- >>614
逆に3700億年掛かるという根拠は？
37億年でできる仕組みは絶対に存在しないの？
大規模構造ができるメカニズムが解明されたわけじゃないのに、それひとつだけでビッグバンまで否定する根拠はなに？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:33:34.85 ID:F8WKHpxe0.net
- >>620
ビッグバン側が大規模構造でも１２億光年は越えないってのが理論なのよ。
３７億年でって時間的なことを問題にしたのは俺だけど、それは３７００億年あれば重力の力だけでも構造を作れるかもっていう比喩だから。
ビッグバン直後の時点で既にあったと見るのが普通で、揺らぎに内包されてた構造ってことだよ。
そんなのは今の理論では説明不可能だって言ってるのはビッグバン側だから。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:35:14.86 ID:Kkv3nlFP0.net
- こんな巨大なものも、「ホール」って言っていいのか
でも、こんな巨大なブラックホールは自分自身に過信が生まれて、自己崩壊するんだよね。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:36:24.48 ID:E1iSBd290.net
- >>622
ビッグバン理論による時間的制約を取り除くのもひとつの考え方ではある
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:37:50.98 ID:OJJh246yO.net
- バキュームさん！！(･ω･)
遂に見つけたようじゃな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:40:00.50 ID:F8WKHpxe0.net
- >>622
大規模構造が作られる時間的な要素はビッグバンでは関係無いよ。
ビッグバンにおける大規模構造ができるメカニズムの説明は
ビッグバン以前の火の玉にある密度のばらつきで説明できる
密度が濃い部分が大規模構造として今の宇宙に反映される。
密度のばらつきとは関係なく、完全にビックバン後の影響で３７億年以内に作られたというなら
そんな理論は無いだろ。知らんけど
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:44:56.56 ID:d/Lub9ax0.net
- >>627
なんかおかしいとおもったら、ビッグバン信者とか言うのはどういう定義なんだ？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:53:48.05 ID:F8WKHpxe0.net
- >>628
興味があるなら宇宙板のビッグバンスレへどうぞ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:19:31.06 ID:5W/I2taI0.net
- ビックリバンバン
- 631 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/03/01(日) 19:20:45.80 ID:hXn3NS9O0.net
- >>599
スレ違いの話ですまんが、恒星の近くで自転しながら公転している惑星で
生まれた生命は、たいてい時間を輪廻（というか円環構造）で捉えていると思う。
自転周期と公転周期が一致している惑星や、エウロパの氷の下あたりで
生まれた生命はまた違うんだろうけど。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:33:49.80 ID:WZXKAldy0.net
- 「ビック」と綴る奴は素人だと思っていい
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:36:47.54 ID:BcmdZo+/0.net
- 穴自体は太陽系より小さいんだろ。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:42:04.87 ID:Ow7n0xMy0.net
- >>632
♪ビ～ック、ビック、ビック、ビックバン
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:42:13.81 ID:EY4C/5Km0.net
- 研究で飯食ってる奴以外は素人だろ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:58:18.57 ID:sYn8ZFsbO.net
- ここにいる奴ら全員、宇宙の謎や真理を解明することなく死んでいくんだよな
なんか悲しいわ…
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:06:22.34 ID:Oy7niBLy0.net
- >>636
まてまて
解明したら解明したで残酷な真実をつきつけられ人類全員が絶望のどん底に
たたき落とされる可能性だってあるんだぞ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:08:24.10 ID:11EFBsnj0.net
- ブラックホールって自転してるの？
自転の向きはどっちなの？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:08:32.18 ID:hZwrwJbW0.net
- 大空魔竜で迎え撃てますか？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:08:46.84 ID:inzFJCO80.net
- 人類は宇宙の存在を知らなかった方が良かった気がする。
どうする事も出来ないのに、金魚鉢で飼われている金魚が海の存在に気付いてしまったようなものだ。
海まで遠くそのままでは生存すら出来ない環境なのに、海の存在に気付いてしまい途方に暮れる。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:13:10.92 ID:nRdTRN2xO.net
- グラディウス外伝の演出は中々好きだった
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:18:13.06 ID:Oy7niBLy0.net
- こんな記事読んだら久しぶりにアーサーCクラークの「幼年期の終わり」を読みたくなるじゃないか
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:18:28.49 ID:6MFFCoAX0.net
- さすがデタラメサギ学問モドキ景気いいねえ。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:19:22.43 ID:pCb2KFEy0.net
- 宇宙終わったじゃん
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:20:27.39 ID:7GHZwzaX0.net
- 心配するな、私にまかせろ！http://i.imgur.com/5GIinGY.jpg
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:21:01.11 ID:33BTcPCm0.net
- >>640
今は海の研究をして、一番近い金魚鉢を探してる状態だ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:23:08.47 ID:vsOTxrZD0.net
- これに飲み込まれて地平面超えたとしても
死ぬレベルの潮汐力になるのは何百年もかかるな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:28:15.26 ID:F2lXFu+G0.net
- >>640
そこら辺の感覚は人それぞれだろうけど、
俺は宇宙のスケールが大きければ大きいほど嬉しくなってくる。
だから大して知識もないけど宇宙の話は大好きだ。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:34:58.17 ID:qcrUkylt0.net
- >>632
ビックカメラに喧嘩を売ってんの？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:37:18.37 ID:pzXCJ3uf0.net
- 買って聴いてなかった
DARKSPACEの4枚目のＣＤ聴くか
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:37:52.89 ID:E1iSBd290.net
- 宇宙が人間に都合よく出来てる、と思うのは確かに宗教的で他力本願だな
そうでない方が自分も面白いと思う
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:48:08.67 ID:VkzUacDk0.net
- 宇宙は無数にあるが、我々のような高度な知的生命体が発生したのはこの宇宙だけである。
たまたまこの宇宙は条件が良かったのである。無数に宇宙があるなら、たまたまそんな宇宙があってもおかしくはない。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:51:16.11 ID:j8Ita2cp0.net
- >>652
無数にあったらら、「だけ」じゃないかもしんないよ。
ただ、条件にあって生まれた知性が、
その知性で「自分たちを生み出すために宇宙がある」なんて言ってると、
おかしいよね。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:52:51.10 ID:VkzUacDk0.net
- 人間原理はマルチユニバースを前提にするとなんら宗教的ではないことが分かる。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:57:05.55 ID:VkzUacDk0.net
- >>654
マルチユニバース×
マルチバース○
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:57:17.74 ID:wlg1MFem0.net
- 地球生命体の中では、高度な知的生命体（）かもしれないが
宇宙の中ではミジンコレベルだろうな
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:00:50.36 ID:E1iSBd290.net
- 何と較べてミジンコなんだよ
て話
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:04:12.73 ID:VkzUacDk0.net
- なお、弱い人間原理はマルチバースを前提としなくてもなんら宗教的なものではない。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 02:06:27.91 ID:uL3ibj9V0.net
- >>452
すぐっていうか生まれたことすらないでしょ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 02:09:14.94 ID:yk7EI+kZ0.net
- １２０億倍って意味がわかんない
身近にある何かで例えてくれ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 02:39:49.03 ID:MC6YTkDm0.net
- >>61
http://www.butudan-yoshimaru.com/column/2010/10/04/shumisen.jpg
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 03:22:35.18 ID:uL3ibj9V0.net
- >>660
人間の細胞を１２０億集めると
12センチの肉変になる
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 03:27:50.71 ID:+j2IM76S0.net
- 人間の髪の毛が
大体９～１５万本
だから太陽を髪の毛一本とすると
このブラックホールは大雑把に１０万人分の髪の毛
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 04:51:32.03 ID:BFItb97F0.net
- >>660
太陽の重さをチロルチョコ1個分とすれば、このブラックホールは、札幌ドームくらいの重量になる。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 04:54:07.65 ID:BFItb97F0.net
- >>664
間違った。札幌ドーム1万個分ね。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:06:30.96 ID:U01hzEJv0.net
- >>412
黒穴いいねえｗ
昔の人は頭よかったね
>>428
観測的な意味はそうかもしれない
英語とか直訳して意味が分からないものは仮名なんだろうね
黒穴じゃなんのことかわからないし
謎の黒い穴（点）ということなんだろうね
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:48:48.04 ID:ey27XWug0.net
- マイクロブラックホールを作る実験はどうなったんだ？
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:59:50.13 ID:+j2IM76S0.net
- 作る実験じゃなくて、副次的に観測できるかもしれない実験じゃない？
データが膨大だから、本来の目的以外のところはまじめに調べてないかもしれないけど
今のところ見つかったと言う話は聞かないね
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:45:02.91 ID:wkmLFORK0.net
- デブ版ってアップデートがあったら通知してくれるの？ デプロイゲートってのを入れとけばおけ？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:50:33.11 ID:wkmLFORK0.net
- 誤爆すいません
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:16:26.67 ID:NDRyesu50.net
- >>206
まあ、あれだよな。
宇宙の起源なんて誰にもわからないんだから、チュドーンが始まり、そういうことにしておこう的な。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:59:00.69 ID:LHFy9xHu0.net
- >>671
そもそも、始まりがあって終わりがある
という概念そのものが
宇宙の法則であって
我々の知性の限界なんでないの。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:02:32.33 ID:RVrNYNp00.net
- 僕の肛門もたくさん吸い込みそうです＞＜
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:03:40.51 ID:ticg8uP80.net
- 人間がどうのこうの言うレベルではないですな。地球の内部もよくわからん。
数百億年のあいだにいくつの高度な文明が跡形もなくなった時代の検証すら
できていないのに宇宙なんて3日ちゃう3億年早いな。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:22:44.55 ID:Dg9xZN+z0.net
- また。お薬飲まなかったでしょ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:25:33.90 ID:ARkFl+nD0.net
- うちらの銀河系の中心にあるブラックホールもこれくらいの規模あるんじゃないの？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:45:40.47 ID:Dg9xZN+z0.net
- 銀河系のなんか、太陽の400万倍っすよ。
ヒヨッコっすよ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:47:12.21 ID:+j2IM76S0.net
- >>676
結構しっかり観測してるんでわりと信じられる数字として
銀河系中心のブラックホールは410万太陽質量と出てる
足元にも及びません
これより大きいブラックホール抱えてる銀河も無いわけではないらしい
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:49:59.52 ID:fhtrOi1C0.net
- 夜に宇宙のことを考え始めると眠れなくなる
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:57:58.81 ID:+j2IM76S0.net
- 難しい本読んだり、他愛のないことをあれこれ考えた方が良く眠れるなあ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:59:27.82 ID:elbdJjvu0.net
- ブラックホールの中に人間を送り込む実験があったら喜んで志願するのに
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:02:04.15 ID:Dg9xZN+z0.net
- 寝るときには宇宙のドキュメンタリー番組の録画を、
泥パッドで流して枕元に置いている
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:02:52.93 ID:+j2IM76S0.net
- 生きて帰ってくるつもりがない奴に任せたら実験にならないかもね
自己満足は自分の責任で
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:04:38.52 ID:Dg9xZN+z0.net
- 帰ってくる実験は不可能です。
実況もデータ送信できないけどな
- 685 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/02(月) 20:07:18.67 ID:IJbT/1Dn0.net
- .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ フリーザが激強になっても、超巨大ブラックホールには勝てないという現実
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:17:13.42 ID:WrsQmf1I0.net
- 人間にとっては巨大な地球だけど
宇宙レベルだとチリにもならないほど小さな玉でしかないんだな
小さな埃の中にもダニたちが生活してるがごとく
地球で暮らしてる人間なんてちっぽけな存在なんだろうな
自分たちではそれが素晴らしい知的生命体の人生と思ってるけど
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:17:30.49 ID:YnOzAJ+L0.net
- 高度な先進文明が
ブラックホールを通信に
利用していないはずが無い。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 21:51:32.21 ID:+j2IM76S0.net
- 地球や人間が小さいのは、光が早すぎるせいだな
ペンローズによると
大きさを対数グラフに載せたとき、プランク長から宇宙の大きさの間で
人間はきわめて小さい
でも時間を対数グラフに載せると、プランク時間から宇宙の年齢の間で
人間はどちらかと言うと宇宙と同じくらい長寿だそうだ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 21:57:42.98 ID:+j2IM76S0.net
- あー、小さくなかったかも知れん、中間辺りかな、大きさは
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 01:36:25.30 ID:Z7Dm5tmA0.net
- >>679
未年だし、羊を数えれば良い。百匹以内に眠れるよ。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 06:05:34.95 ID:RX3tG3af0.net
- >>681
そもそもイベホラ越える前に余裕で死ぬ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 06:36:26.83 ID:9DJbYWGCO.net
- 近づいてきてるから見えるようになって見つけられたんだったらgkbr
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 06:37:40.56 ID:N1qQJS2c0.net
- ブラックフォールに入ったら
足つぶされて死ぬ、という人も居れば
なんとも無いよ、という人もあって
どうだかわからない。
実験もできないしねえ。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 06:53:52.88 ID:iA8xUcqy0.net
- >>693
小さいブラックホールだと足潰されて死ぬ
大きいブラックホールだとそのまま内部に入れる
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 07:07:55.58 ID:i8FnazIx0.net
- 内部で全身潰されて圧死やろ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 07:32:10.80 ID:kCoH0lKI0.net
- せめてその天体の位置と距離を書いて欲しい。記者は文系か？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 07:54:40.59 ID:dM0QLjAi0.net
- >>693
たとえば太陽を圧縮してブラクホールにしても、太陽のまんまでも質量は一緒だから
太陽BHに落ちる＝太陽に落ちる な感じなんじゃね？
だから、でかいBHに入る＝同じ質量の☆に落ちる。だから、受ける影響は加速度だけな希ガス
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 09:50:32.65 ID:FfFmzwc80.net
- 空間と時間が同じ比率で圧縮されてて普通と同じに生活できると空想
もうすでにこの宇宙はブラックホールの中なのかもしれない
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 10:03:59.08 ID:zRSaa9CO0.net
- 小さいブラックホールだと、
ブラックホールに近い側に働く重力と遠い側に働く重力の差（潮汐力）
がデカいんで、ある程度まで近付くと身体が引き裂かれるはず。
巨大なブラックホールだと潮汐力が弱いから事象の地平線まで近付けるんじゃね？
で、事象の地平線に近付けば近付くほど時間の進み方が遅くなって、
事象の地平線に達したところで時間の進み方が止まって、そこで永遠に固まるんじゃね？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 10:11:34.99 ID:iA8xUcqy0.net
- >>699
外部の人間から見たらそう
当人から見たらそのままストンと内側へ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 10:34:13.37 ID:yP/iV0T50.net
- >>699
２１世紀になっても相対性理論の相対性すら理解できない人が多い
観念だけなら数式不要なのに
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 11:33:14.91 ID:MjsCCOd60.net
- >>701
まあ、普通に生活してりゃ相対性理論なんて関係ねーしなぁｗ
BHの外からと中で、見え方が違うってのも、直観的は理解できないだろうし。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 11:58:09.51 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>701
＞21世紀になっても相対性理論の相対性すら理解できない人が多い
人類全体の知識は時を経るごとに増加しているけど、一人の人間吸収できる知識の量は
太古の昔から変化していないわけだから、時代が進むにつれて専業化していくので、
自分に関係のない分野の知識には接することがなくなるのは当然です。
あなたの言ってることは「最近の人間はムシロの織り方さえ知らない」と嘆く老人と同じです。
「21世紀になってもターボジェットとターボファンジェットの違いも理解できない人間が多い」
と訴える航空機ヲタと一緒です。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:09:27.92 ID:yP/iV0T50.net
- 言い回しが高圧的だったのは悪かったが
相対性理論なんて何の興味もない、て人に言ったつもりはないぞ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:19:53.54 ID:zRSaa9CO0.net
- >>700
そりゃそうですね。事象の地平線を超えた観測者は何を見るのだろう？
いずれにしてもブラックホールを形成した天体に近付いていけば
いつかは潮汐力で引き裂かれて終わりだろうけど。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:22:12.20 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>704
大して興味がないから理解していないんだろ。
その程度の理解度に留まる興味だってこと。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:31:27.77 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>705
＞いつかは潮汐力で引き裂かれて終わりだろうけど
そうなのかな？
ブラックホールって、ブラックホールの外から観測して、
光でも脱出できない重力加速度を持っているってだけで
いくら重力加速度が大きくてもその重力に任せて自由落下していれば重力は
感じないわけだし、ウルトラ巨大なブラックホールを想定すれば、
たとえばこの宇宙全体が重力的に閉じていて、宇宙に存在する全質量が及ぼす重力場が
光も脱出できない重力加速度を持っている場合、この宇宙の中はぼんやりとした
希薄な質量体だけど、外界からは事象の地平線の中にあることだって想定できる。
だから、ブロックホールだからといって、必ずしも苛烈な一点が存在するとも
限らないんじゃないのか？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:35:09.98 ID:yP/iV0T50.net
- >>707
潮汐力ってのはそう言うもんじゃないんだ
体積を持つものには、必ず異なる方向の重力が働く
小さいブラックホールの場合、これがとんでもない力になるってことだよ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:38:46.68 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>708
だから、小さなブラックホールじゃなく、大きなブラックホールの話。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:41:48.42 ID:iA8xUcqy0.net
- 何かの話で木星軌道ぐらいまで水を埋めたらその内側はブラックホールになると聴いたことがある
本当かどうかはしらんが
>>707の言うように内部に密度無限大の部分が無くてもブラックホールになりうるはず
そもそもこの宇宙が外部から見たらブラックホールかもしれんし
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 12:46:18.66 ID:yP/iV0T50.net
- >>709
んー、事象の地平面の中か
かなり形而上学的な議論になってる気がするけど筋は理解した
悪かった
でも何かしらの斥力が必要だろうね、縮退圧みたいな
そう言うものがあるとしたら、事象の地平面で木っ端微塵な気がする
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 13:10:12.63 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>711
潮汐力でバラバラにされるという現象は、例えば頭からブラホに転落した場合、
頭は10000Gで引っ張られているのに、脚の部分の加速度100Gみたいな、
加速度勾配が急激に変化するから起きる現象だろ？
この現象は穴が小さければ小さいほど急峻になるから、極端に巨大なブラホを想定すれば、
頭は10000G、脚は100Gみたいな急峻さは解消できるんじゃないか？
頭は10000Gで脚は頭は10000.001Gならバラバラにはならないし、どんなにGがデカくても
自由落下していればGは感じないから、まったく気づかないうちにIHを越えていることは
ありえると思う。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 13:16:12.01 ID:yP/iV0T50.net
- >>712
それはもういい、キチンと意見を消化しなかったこっちが悪かった
事象の地平面内で何らかの斥力を想定するなら
結局バラバラってのは変わんないんじゃないかと言うことだ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 13:45:37.70 ID:9IuYLWzy0.net
- ブラックホールの許容量を超えるとバン！てなってビッグバンが始まる
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 13:49:56.32 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>713
＞事象の地平面内で何らかの斥力を想定するなら
ごめん。
今度は俺の方が、君が書いてることが消化しきれない。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 14:19:43.11 ID:yP/iV0T50.net
- >>715
なんかまず、特異点定理の原理を無視してると議論が噛み合わない気がしてきた
自分の言いたかったことは、直感的には書いたとおりの意味なんだけど
もっと原理的な問題で、われわれの宇宙に（主観的な意味で）事象の地平面が存在するのはそもそも時間の始まりがあるからだよね？
根っこはもちろん繋がるんだけど、ブラックホールの場合と同じじゃないでしょう
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 14:26:03.42 ID:yP/iV0T50.net
- んー、いかんちょっと違うな、事象の地平面があって時間の始まりがあるから特異点もある
が正しいかな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 14:53:32.32 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>716
＞時間の始まりがあるからだよね？
われわれの宇宙の事象の地平線が時間始まりの境界だとするなら、
ブラックホールの中の世界でも、事象の地平線面が時間の始まりの境界に見えるのかも知れない。
そこから先は情報が断絶しているんがから、時間の始まりに見えても不思議じゃない。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 15:18:11.71 ID:yP/iV0T50.net
- >>718
ちょっとまた消化不良を起こしつつあるけど
自分の理解としては
われわれの宇宙の地平面やブラックホールの地平面は、未来の地平面
逆側（ここはかなり飛躍を必要とするが）から見れば過去の地平面になる（かも知れない）
そうすると、ちょっと前に自分が言ったのと違う意味で無限大の斥力という状態を無視できないと思う
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 15:21:24.63 ID:yP/iV0T50.net
- 特異点自体は事象の地平面より中にあれば良いんだから、ちょっと議論がぼやけてしまうな
まあいいか
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 15:31:37.57 ID:yP/iV0T50.net
- われわれの宇宙が外（どこやねんｗ）からみてブラックホールに見える
つうのは逆じゃないかな
「われわれから見て」その事象の地平面はブラックホールのように見えるはずだ
外（だからどこやねんｗ）から見た場合、ビッグバンというホワイトホールに見えるはずだ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 16:49:50.59 ID:85g9rhKk0.net
- >>721
我々がブラックホールを見るとき、それがホワイトホールに見えるかね。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:03:27.13 ID:yP/iV0T50.net
- >>722
われわれが認識する未来の事象の地平面は、宇宙の果てやブラックホールだ
われわれが認識する過去の事象の地平面は、今のところ完全にユニークで、ビッグバンだけだ
どこだか分からない「外」からどう見えるかは、本当のところは分からないけど、自分は少なくとも両者を区別しているつもりだよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:03:52.60 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>721
俺のイメージは「ひょうたん」∞みたいな形。
○と●が細いネックでつながっている形状。
もともと1つの○の中にできた巨大な重力密度の天体によって○の外側の幕が動脈瘤のように
膨らんで●に分離する。
○が俺たちの宇宙だとして、ブラックホールは○の中からひょうたんのネックを覗いた姿。
●からネックを除いたのがホワイトホール。
ひょうたんの外の世界から○や●を見ると素粒子かな？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:07:29.27 ID:85g9rhKk0.net
- >>723
「我々の宇宙が外から見たらブラックホールに見える」というのは、
言い換えればブラックホールの先が別の宇宙であるって前提。
別の宇宙を外からブラックホールとしてみているのだから、
我々の宇宙も外からブラックホールとして見られる。
ホワイトホールに見えるのは、内部からビックバンとしてみたとき
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:14:59.57 ID:yP/iV0T50.net
- >>725
とりあえず、わけがわからんのでどこだか分からない「外」は仮定しない
ブラックホールの事象の地平面を、単純に地平面の”あっち側”から見た場合
それは過去の事象の地平面ですよね？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:16:03.56 ID:WAR9gI5H0.net
- そんなもん、女は皆股ぐらに持ってるわな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:22:37.78 ID:85g9rhKk0.net
- >>726
まず、過去とか未来とかいう言い方が紛らわしいなぁ。
時間は、空間とまったく同じもの、
ただ我々が記憶の積み重ねでその一次元を認識しているから流れがあるように感じる。
それで、もし向こうにも知性なり観測者が居て、
こちらから見たブラックホールの出口が、
あちらではビッグバンのような時空の起点のように認識していたら、
過去であるという言い方は出来るだろうけど。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:24:09.86 ID:dKSHqx2f0.net
- 銀河の真ん中のがﾃﾞｶｲだろ
あとはｸｪｰｻｰとか
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:24:54.63 ID:yP/iV0T50.net
- >>728
つまり因果関係が成り立たない宇宙の話ですよね、それは
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:26:08.29 ID:Dxw1+SYb0.net
- ＞チームを率いる北京大学のXue-BingWu氏
プッ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:27:00.79 ID:85g9rhKk0.net
- >>730
もちろん、事象の境界があるから因果関係などない。
事象の境界の向こう側とかそういう話だろう。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:28:41.35 ID:yP/iV0T50.net
- >>732
事象の地平面のあっちとこっち、と言う因果関係ではなくて
単独で因果関係の成立しない宇宙ですよね？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:32:24.41 ID:85g9rhKk0.net
- >>733
そんなことはない。
というか、そんなことを言っている部分は無いと思うが。
因果、原因があって結果があると感じるのは
人間の認識であって、
物理的な情報に繋がりがあるというのは、どちらでも同じだろう。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:35:47.94 ID:MXNSHyhh0.net
- >>423
キャンディークラッシュかよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:37:03.44 ID:tl8yCDRw0.net
- つまりマクロス船団はブラックホールに吸い込まれる？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:37:35.62 ID:yP/iV0T50.net
- >>734
特異点定理は因果律を仮定してるはずです、だから過去と未来の事象の地平面があるのではないですか？
因果律無しで、事象の地平面だけを抽出できるなら話は別でしょうけど、ちょっとノーアイディアですね
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:39:26.93 ID:85g9rhKk0.net
- すごく簡単に言うと、
ブラックホールの先が別の宇宙なら。
この宇宙が別の宇宙のブラックホールの内部だとしても
破綻しないということでないとならないんじゃないかな。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:43:37.68 ID:yP/iV0T50.net
- >>738
そう言うタイプのマルチバースは理解できるのですが
過去と未来がごっちゃになってるのが、まだしっくり来ないですね
境界線の一方の側だけでも因果律が破れているように見える
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:44:50.00 ID:vwuxWM490.net
- そもそもビッグバンの原因となるエネルギーは真空のエネルギーであって、重力をエネルギーとするホワイトホールはまったく別のもの
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:46:02.64 ID:B+b4roR70.net
- 怖いわー
穴は何でも怖いわー
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:50:38.90 ID:85g9rhKk0.net
- >>739
まず、時間の流れは空間のように俯瞰できるものだと、
人間にとっては思考実験だけど、そう考えればいいんじゃないかな。
「因果」というのは、人間が感じる時間の流れをくわえた呼び方であって、
便宜上、物理的なつながりや関係がある部分を、そう呼ぶけど、過去も未来も無い
別宇宙なんてものを考えるときには、
時空そのものを俯瞰しないとモデル化できない。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:51:54.65 ID:E5mrTygXO.net
- 宇宙は一つの生物で有り…
我々はバクテリアみたいな存在なんだよ…
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:54:50.94 ID:yP/iV0T50.net
- >>742
いや、つまりその
そう言う宇宙は因果律が成立していませんよね？
人間の認識の話ではなくて、物理法則全般の話だと思いますが
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:54:52.35 ID:GYLryI7t0.net
- よくわからないが、何でブラックホールからは
光は出てこないんだ？
空間が曲がってても、光は反対方向に進めるんだから
ブラックホール中心から光が出てきてもいいはずじゃん。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:55:34.87 ID:85g9rhKk0.net
- >>740
重力は空間のゆがみで
真空の力は空間そのものが持つ力とされているから、
まったく別物ではない可能性もあるね。
なにしろ、重力だって
インフレーションの時には他の力と統合されていたされているんだから
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:56:01.65 ID:Vio3il7Z0.net
-
あの世と、歴史と宇宙は 言ったもの勝ち 。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:57:08.44 ID:yP/iV0T50.net
- >>745
両端が一方通行入り口の道路からどうやって出る？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:58:07.43 ID:78ZGeVnp0.net
- >>743
てことは、お前の体の中にも俺たちみたいな生物がいる可能性が
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 17:59:35.51 ID:85g9rhKk0.net
- >>744
どうしてそう思う？
こちらにはそれがわからない。
東海道線で東京から名古屋へ向かえば静岡を経由するけど。
それを実際にたどるわけじゃなく
路線図で俯瞰してみても、位置関係やつながりが変わるものじゃないだろう。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:05:27.76 ID:ldRn1fzl0.net
- 毎度お馴染み
ネラー（）の誇大妄想絶好調です。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:06:37.19 ID:ddhFxM1rO.net
- 超巨大ブラックホール、でググると、２０１１年の太陽１７０億倍のブログ記事がトップなんだけど
まだ大きいのあるんじゃないの
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:06:48.96 ID:yP/iV0T50.net
- >>750
時空と言う概念において、時間は空間と同じように連続的に存在する
つまり過去や未来は、われわれの直感に反する形で存在する（し続ける）
ミンコフスキー時空の場合、ここで話は終わりかもしれない（正確には知らないが）
でも、一般相対性理論のような物理理論では因果律も仮定していますよね？
この両者の区別が付いていない気がします、私の邪推でなければ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:08:23.99 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>745
＞空間が曲がってても、光は反対方向に進めるんだから
穴が無限に深くなっているんです。
穴の底が無限遠にあるので、どれだけ進んでも穴の底に到達しません。
穴の底に到達できないんだから、向こう側の壁を登ることもできません。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:13:31.97 ID:85g9rhKk0.net
- >>753
それらは区別する必要ない。
むしろ一般相対性理論こそ時間と空間の等価が大前提。
因果律というものは
時間を、過去とか未来に分けなくても成立するんだよ。
さっき言ったように、線路の上を順番に駅を通過しなくても、
地図や、上空から、それぞれの駅を一望できて、
それらは繋がっている。
それが途絶えていれば因果律が途絶えているってことだよ。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:16:28.85 ID:RjujImUp0.net
- >>754
それがわからん。
穴ではなく、星でしょ。
巨大な質量を持つ星がその周囲の空間を極度に曲げて
いかなる方向もその巨大質量に向かうように曲がった空間でしょ。
だったら、その巨大質量から光が出れば、多分出てくるはずでしょ。
ただ空間の曲がり方が極度で、おそらくそれを観測する自分たちには
どこから飛来した光かを正しく判断できないだけでさ。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:19:28.09 ID:jLKOi27E0.net
- ＞チームを率いる北京大学のXue-Bing Wu氏
はい、インチキ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:20:03.52 ID:yP/iV0T50.net
- >>755
こんがらがりそうだが、どうやら自分に偏見のありそうなところは理解できた
ありがとう
でも、本当に偏見かどうか判断しかねる
元の議論に戻るとブラックホールとホワイトホールは区別できなくなりませんか？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:23:07.55 ID:JpZCq9xW0.net
- むしろ太陽と同じ質量のブラックホール発見の方が
アンビリーバボー
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:23:20.97 ID:ZHjc/Fv70.net
- 宇宙に行かなきゃ安全だろ馬鹿
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:24:21.60 ID:NxJs8X+10.net
- /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:33:08.32 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>756
自分自身質量にともなう重力によって押しつぶされ、重力に抵抗する力がなくなっている状態だから、
どこまでとどこまでも無限収縮する。
元は星だったんだが、その体積は無限小になっているので、事実上星本体は存在しない。
質量は保持しながら、体積は無限小なので、密度は無限大、単位空間あたりの重力も無限大。
無限大の加速度で引っ張られるわけだから、光速といえども有限なので脱出できない。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:35:15.31 ID:G+tU+fZg0.net
- うそくせーーーな 本当にブラックホール自体があるのも疑問に思ってる
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:36:23.57 ID:85g9rhKk0.net
- >>758
区別できないね。
ホワイトホールなんて無いんじゃないの。
というか、もともと時間経過を考えなければ、
反転しても数式が成立するという存在だし。
人間の認識能力が過去へ向かってれば、
ブラックホールがホワイトホールに見えるよ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:37:38.37 ID:7rXGpRGJ0.net
- 歩きスマホで書いたら文章がめちゃくちゃになった。書き直し。
>>756
自分自身の質量にともなう重力によって自身が押しつぶされ、重力に抵抗する力がなくなっている状態だから、
どこまでもどこまでも無限収縮し続ける。
元は星だったんだが、その体積は無限小になっているので、事実上星本体は存在しない状態。
質量は保持しながら、体積は無限小なので、密度は無限大、単位空間あたりの重力も無限大。
無限大の加速度で引っ張られるわけだから、光速といえども有限なので脱出できない。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:40:10.97 ID:vwuxWM490.net
- >>762
体積はあるんじゃ？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:40:40.28 ID:RjujImUp0.net
- >>762
無限ってのがいかにも怪しいけどｗ
それとは別に、重力ってのは空間の曲がりと等価じゃないの？
空間の曲がりとして解釈しているのに
ニュートン的な重力概念を出すのがよくわからん。
それなら、最初から巨大な重力が働いてるとだけでいいはず。
どちらの見方でも物質は巨大質量に向かって進むだけだろうし。
でも、光って一応空間中を曲がらないのが原理じゃなかったっけ。
- 768 ：イモー虫：2015/03/03(火) 18:41:47.39 ID:ftBPKCXrO.net
- 宇宙には空気がある
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:43:23.54 ID:fZPu6U+R0.net
- 吸引力はダイソンの何倍？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:45:50.12 ID:yP/iV0T50.net
- >>764
んー
でも結局特異点は避けられないんですよね？
どっちがどっちに見えたとしても
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:49:23.36 ID:oKekgQ+H0.net
-
昨日、ふと浮かんだ仮説だ
ビッグバンという宇宙創成のエネルギー爆発
これが無制限であらゆる瞬間に生じている
つまり宇宙は無制限に発生している
で、時空間のスピードはその宇宙固有のもの
だから、例えば現世の地球時間で表わすところの1秒間にも無制限で別の宇宙が発生している
見方を変えると、今から1秒間過去の時空間は別宇宙の現象とも言える
ということは、現世のあらゆる事象は常に別の宇宙でも起きているとも言える
この理論で毛生え薬もできると思う
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:49:46.04 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>766
重力崩壊による縮退に拮抗する力がない以上、縮退は無限に続くでしょう？
体積が維持できるということは、重力崩壊に拮抗する力が存在するということになるが、
具体的にどの力が拮抗するのかな？
4つの相互力以外の未知の力があるのか？
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:50:24.61 ID:Kah9QkDs0.net
- ブラックホールの真逆の存在をホワイトホールと呼ぶとすれば
我々の宇宙よりも大きな箱を仮定しないと、いけなくなる。
事象の地平面より内側は、この宇宙と相互に因果関係を持たないのだから
ホワイトホールは、全くのランダムで情報を吐きだしてくる存在になってしまう
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:50:32.37 ID:yP/iV0T50.net
- >>711
天才
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:50:44.34 ID:vwuxWM490.net
- >>767
重力によって空間が曲がって完全に閉じた状態になってると考えればいいんだよ
だからいくら真っ直ぐ進んでも、空間が曲がってて元の位置に戻ってくるから出られない
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:51:18.80 ID:ztOThpfs0.net
- ダークマター・・・・・・か？
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:52:43.29 ID:yP/iV0T50.net
- まずい変な自己レスしちまったｗ
>>771
天才！
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:54:34.78 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>767
＞重力ってのは空間の曲がりと等価じゃないの？
重力が無限大なので、曲がり方も無限大になる。
無限に深い穴。対岸の壁を登るには、一旦底に着かなければならないが、
底が無限の彼方にあるんだから、光も無限の彼方までひたすら進むが穴の底に着かない。
＞一応空間中を曲がらないのが原理じゃなかったっけ
空間に対しては直進するが、空間が曲がっているんだから、光も空間に従って曲がる。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:57:15.33 ID:Kah9QkDs0.net
- >>766
>>772
ブラックホールの体積とは何かを確定しなくちゃ議論にならないっしょ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 18:57:39.15 ID:PAum9+0+0.net
- 宇宙の事を考えると一晩中眠れないくらいに熱中してしまう
答えは出ないからいつもオナニーして寝て忘れる事にしてる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:00:06.12 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>779
そうだな。
俺が体積がないといったのは、重力崩壊している、元の恒星の中心核だった物体のこと。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:03:02.63 ID:+UiCIsYUO.net
- ホワイトホールって言いながら屁こいたキン肉マンの偉大さ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:04:01.06 ID:RjujImUp0.net
- どうもよくわからん。
非ユークリッド幾何を勉強しないと多分わからないんだろな。
何かでもニュートン力学の方がシンプルだよね。
相対論が本当なのか、と思ってしまうわ。
同じ現象でも物凄く複雑に捉えるでしょ、相対論の方が。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:07:10.86 ID:vwuxWM490.net
- >>772
カーブラックホールのリング状の特異点やブラックホールの自転はどうなるの？
無限小のリングや自転ってどういう状態になってるの？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:08:35.99 ID:Kah9QkDs0.net
- >>781
シュヴァルツシルト半径の球＝ブラックホールの体積としている例があるので
その場合は当然、ブラックホールの体積は求まる。
>>766はそのことをいっているのでは？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:10:17.66 ID:CObDIeGR0.net
- どうでもいい、どうせどうにもならん。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:10:32.00 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>784
特異点は恒星中心核の体積とは無関係に存在するものじゃないのか？
中心核は無限に縮退するが、重力がおよぶ範囲に変化はないから。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:10:53.46 ID:uaYIi0M40.net
- >>782
あれはブラックホールが可哀想すぎだと思った小学生時代・・・
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:11:15.42 ID:Kah9QkDs0.net
- お土産に置いていきます
ブラックホール脱毛定理（ブラックホールだつもうていり、No-hair theorem ）または
ブラックホール無毛定理（ブラックホールむもうていり）は、宇宙物理学・一般相対性
理論における概念の一つ。「重力と電磁気力のみを考慮した、アインシュタイン・マクス
ウェル系でのブラックホール解における観測可能な量は、質量、電荷、角運動量
3つの物理量だけである」というもの。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:15:23.75 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>785
でも、光が脱出できない理由はシュバルツシルト半径の大きさとは関係なくて、
中心核(質量物体)の体積が極小であることに起因しているから。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:25:06.53 ID:4unGtyxy0.net
- >>790
いや、事象の地平面が生成されたならBH本体の半径がシュバルツシルト半径いっぱいいっぱいであろうが
半径ゼロの特異点であろうがどちらにせよ脱出不可能なはずだよ。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:25:57.65 ID:qWb0KRIw0.net
- 物質がシュバルツシルト半径以下に圧縮されると脱出速度が光速度を越えて
物理法則が破綻して存在自体が消失する事象の地平面と、空間曲率が無限大
になる特異点は別らしいぞ。
裸の特異点と言う可能性も指摘されてるし。
地球も3mに圧縮するとブラックホールになる。
塵が偏っていると事象の地平面の外側に特異点が発生する可能性もある。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:13.21 ID:56VjViOo0.net
- 太陽の１２０億倍わかりずらいから東京ドーム何個分だよ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:42:27.60 ID:BjugPzx50.net
- 何時の話題だよ120億年前からわかってたわ
- 795 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2015/03/03(火) 19:43:20.48 ID:4wkLQUN10.net
- >>793
（ ´ⅴ｀）ノ＜120億倍の階乗くらいじゃね？ようしらんけど
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:44:41.50 ID:PjsfkV4F0.net
- 質量ほぼ無限大で、中心部の体積がほぼゼロ
空間が曲がりまくって、時間は停止してる世界
いくら考えても、凡人の俺には想像も付かない
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:46:23.19 ID:vwuxWM490.net
- 大きさ0の無限小だとブラックホールの蒸発もできない気がするな
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:56:01.05 ID:EkBKmFWr0.net
- ５，６年前に海王星か冥王星を通過した
巨大な２個の飛行物体はどこに行ったの？
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:57:06.97 ID:Py5Yu5dr0.net
- あれ？俺の計算だと120億3400倍なんだが
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:59:35.76 ID:IEyRjN4Q0.net
- 飲み込まれた物体は内部にゴミとしてたまって行く一方なのか？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:05:50.68 ID:OXCe6cGf0.net
- ちょっと質問なんだけど
物質が凝縮されるほど引力が強くなるんでしょ
ブラックホールも光すら逃げられず吸い込まれると言ってるけど
ビッグバンが始まる前の宇宙の小さな粒ってものすごい引力なんじゃないのか？
それが広がり続けるなんてありえるのかね？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:07:57.49 ID:UG+u9hvv0.net
- それよりオナホール
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:08:33.29 ID:85g9rhKk0.net
- >>801
宇宙の、ごく初期状態には、質量はなかったんだよ。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:12:44.51 ID:N1qQJS2c0.net
- 相手は無限だから何でもあり
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:14:05.60 ID:6fwJ+Ei40.net
- 宇宙ヤバイ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:14:55.82 ID:yP/iV0T50.net
- >>801
何かがあって爆発が起きたという解釈がちょっと違う
物質とか重力と言うのはビッグバンの結果作られたもので、原因の方じゃない
と素直に考えることが出来れば一応納得できるはず
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:17:12.69 ID:BXxIRJIM0.net
- シュバルツシルト半径より中は現代の科学では観測出来ないのだから
どうなってるのかわからんというのが答えだ
あーだこーだ断定的に聞きかじった事を解説してるやつがいるけど。
「という説がある」とか「そう予想されている」と言い方にしろよ
理論物理学者の間でも様々な理論があって、論争になってるのに
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:17:42.87 ID:QJOz/uLg0.net
- >>801
昔のビッグバン仮説を語る奴がまだいたとは
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:17:48.72 ID:HeEGVZQg0.net
- 通常のBHと比べて「超高速アウトフロー」の存在がないとか
そんな感じなのかね。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:18:19.29 ID:+IZHWTbj0.net
- すいません、すぐ片付けます
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:19:52.90 ID:85g9rhKk0.net
- >>807
べつにいいよ。
諸説ある中の一つだってことはわかってるから
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:22:57.75 ID:e8THoatL0.net
- ３次元基準だといろいろ証明しづらくて大変だよね～
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:18.71 ID:BXxIRJIM0.net
- >>790
ボース粒子は質量を持たず、パウリの排他率に従わないので、同じ空間に重なることができる
身近なボース粒子といえば光子（電磁波）
案外身近に「質量がなく重なり合う素粒子」は存在してるよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:27:25.86 ID:BXxIRJIM0.net
- あ、間違えた
>>813は>>796へ
ちなみに素粒子（量子）は大きさはあるのに体積を持たないという摩訶不思議な存在
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:28:07.43 ID:OXCe6cGf0.net
- >>806
それって「プログラムが起動した」ように思えて仕方がない
例えばドラゴンクエストの世界もプログラムが起動する前は「無」だけど
起動した瞬間からその世界が造られる
ビッグバン前と後で宇宙の法則が違うなんてことがあるのかな？
実はプログラムの起動前と起動後があるだけじゃないのだろうか
もちろん起動前は「無」なので人間がそこに何かを見出すことはできない気がする
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:09.14 ID:sdSelHEX0.net
- >>1
これ場所書いてないんだけど、銀河系中心でいいのかな？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:11.04 ID:85g9rhKk0.net
- >>815
まるでスイッチが切り替わったように
宇宙が相転移したからな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:33:11.04 ID:xUI8u5bi0.net
- 宇宙は無限にある
この宇宙はたまたま秩序が生まれた
カオスのまま崩壊する宇宙もあるのだろう
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:34:06.60 ID:BXxIRJIM0.net
- >>815
我々が存在するこの宇宙に関しては、まぁそんな風に考えられてるよ
インフレーション期の前に、真空の揺らぎがあって
そのポテンシャルエネルギーからこの空間が生まれたという考え方
インフレーション理論では、ビッグバン以前も量子論で説明できるとしている
でないと辻褄合わないしね。実際はどうか誰にもわからない
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:34:25.97 ID:HeEGVZQg0.net
- >>816
地球から約120億光年離れてるらしいデス
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:35:40.24 ID:w08Q4WYK0.net
- 宇宙やべえ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:38:42.30 ID:RjujImUp0.net
- どんな状態の空間なら光が脱出できないのかとイメージしたけど
やっぱり境界がよくわからん。
ある空間の内側では光が脱出できないのに
その外側では光が脱出できるんだろ？
その境界はどうなってんだ。
光が脱出できないってのは、そもそも空間がないのと同じだよな。
空間がないと仮定すれば、そりゃ光の通り道がないんだからそうなるわな。
空間が超絶曲がってるとかより、もう空間がないとかにしとけば理解できるがｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:47:50.42 ID:RjujImUp0.net
- 物質の分布によって、空間の形状は自由に変化するんだから
物質周りに真空があってもいいような気がするな。
というか、最も広がった空間というのは最も物質が拡散した状態で
可能になるんじゃないのか。
拡散した物質が集合して星になってその数が増えれば増えるほど
広がった空間は狭まっていく。
宇宙が膨張するというのは、物質が拡散してんのかね。
そうすりゃ空間が広がりそうだし。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:50:49.13 ID:UL66bYU90.net
- ああこれ、栗まんじゅうだよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:51:55.62 ID:4unGtyxy0.net
- >>815
ところでゲームにおけるプログラム同様、
現実における物理法則も何がしかの記憶媒体に刻み込まれているのだろうか？
そうじゃないのならどうやって物理法則の同一性は保たれているのだろうね
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:53:16.15 ID:yP/iV0T50.net
- >>815
ビッグバン理論て言うのは悪く言えばかなりアドホックな仮説の積み重ね
分からないよりはマシ、だけどそこから新しい法則を産み出すのは困難だと思う
というか逆なんだよな
現在知られている物理理論を総合すると、ビッグバンとはこういうものだ
て感じに組み立てていくんで、なにやら後付け臭くなるのは自明かも
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:53:26.65 ID:BXxIRJIM0.net
- >>822
それ、原子の大きさはどの境界までなんだ？と考えてるのと同じだよ
境界というか、エネルギーが及ぶ範囲（質量、電荷、角運動量が観測できる範囲）と考えるしかないのでは
我々は結局、観測できる範囲＝大きさと定義してるに過ぎないよ
実は原子もそのエネルギーが及ぼす範囲は一定じゃなかったりするし
シュバルツシルト半径も、そんなガッチリした「境界面」があるわけでないよ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:55:26.57 ID:yP/iV0T50.net
- >>825
ディラックの大数理論とか面白いよ
確か、物理法則（定数）の方が時間の経過とともに変わって行く感じ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:56:45.86 ID:HeEGVZQg0.net
- >>822
吸い込まれようとするガスが光を放つんで俺らが見てるのはその外側の光であるクエーサー。
境界線の内だ外だのギリギリの光は中に入ろうが脱出しようが目視とか機器使ってもできないんで
気にしないキニシナイ。
HIDのヘッドライト120億個照らされてその内側の10億個のライトの光ガーとか眩しすぎてわかんネー
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:58:53.71 ID:OXCe6cGf0.net
- >>825
ゲームごとにその世界での法則は違う
ちょっと前に文芸雑誌に物理学者の話が載っていて
宇宙はいくつもあって
それぞれで法則が違う可能性もあると言っていた
法則が違うので人間が人間のままその宇宙には行けないとか
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:59:47.11 ID:BXxIRJIM0.net
- >>825
アカシックコードみたいなものが、余剰次元に記録されてるのではないか？
という説は現代物理学では主流になりつつあると思うよ
ホログラフィック宇宙論だったり、M理論だったり
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:00:26.74 ID:PfpCyRwe0.net
- >>822
だからギリギリの境界の場所では、真空の揺らぎによって生まれたペアの粒子の一方だけが吸い込まれてしまう現象がある
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:01:57.78 ID:yP/iV0T50.net
- >>831
確か、ブラックホールも表面が量子化されたバイナリ（0or1）で表現できる
みたいなのを聞いた覚えがある
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:02:11.57 ID:RjujImUp0.net
- >>827
でも空間が曲がってんでしょ。
だから、出て来れないんじゃないの。
どんな曲がり方してるのって疑問わくじゃん。
ある領域では光が出ても戻ってしまうような曲がり方してるのに
その外側の領域は物質が吸い込まれるわけでしょ。
だとすると、光はやっぱりその逆向きなら出てこれると考えるべきじゃん。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:08:52.96 ID:Sd+kIpNh0.net
- 光が脱出できない
てのと
光が発生しない
てのは違うの？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:09:39.83 ID:BXxIRJIM0.net
- >>834
物質が「吸い込まれて」るのか「落ちてる」のか「凝縮されてる」のか
現代の観測技術では確かめる事ができないのよ。なので光が何故出て来れないのかも謎です
自分は「フェルミ粒子もボース粒子のようになってしまい重なり凝縮していく」思ってるけど
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:11:55.49 ID:yP/iV0T50.net
- 一応エネルギーが正の値をとることを仮定している
量子論的に言えば、光が発生しうる状態と光が発生する状態はほぼ同じじゃないかな
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:14:33.92 ID:yP/iV0T50.net
- もちろん、エネルギーが正、と言うのは人間の勝手な決め付けであって
正と負と、どっちが良いとかいう問題ではない
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:16:15.79 ID:BXxIRJIM0.net
- >>828
この先もこの宇宙の物理法則が破綻せず続いていく保証はどこにもないしね
自然定数がいきなり変わることも、あるかもしれない
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:19.73 ID:yP/iV0T50.net
- 光が特定の方向に発生することを拒否する状態って
確かタイムマシンに使えるよね
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:22.98 ID:csJJGRSFO.net
- >>822 ブラックホールは無限に落ち込んでる空間だから光も無限に光速で進んでると解釈したらわかりやすい
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:21:36.35 ID:VcDlg+O40.net
- ごめんキミコ、もう会えない！
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:28:31.47 ID:BXxIRJIM0.net
- >>838
確かディラックの場の量子論では、空間が励起した点を凸→電荷＋の素粒子と考え
その素粒子が励起した空間の裏を凹と考え→電荷－の素粒子と考えるんだっけ？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:29:18.08 ID:HeEGVZQg0.net
- >>842
ＡＤ：１４,２９２年
━━━━━━━━━━
７月6日(土)
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:32:33.56 ID:kP7Tyt2i0.net
- >>1
じゃあ俺も発見！
ブラックホールの向こう側は、こっち側にループしてる
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:43:02.80 ID:4YXh/XJ40.net
- 本を読みかじった人達があーでもないこうでもないと議論するスレだな？
ブラックホールより、まずは真空の宇宙でどうやって太陽が燃えているのか説明してくれ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:45:22.34 ID:yP/iV0T50.net
- >>846
あれは燃えてるんじゃない
もっとすごい炎を隠してるだけだ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:49:38.27 ID:okF/xnNb0.net
- 日常の航空機の感覚で気軽に月面に有人で普通に行けるようになろうや
人類は低軌道ステーションで宇宙気分してるような存在でブラックホールまで語るかね？w
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:49:54.40 ID:4YXh/XJ40.net
- >>847
ちょっと何をいってるのかわからない
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:56:54.47 ID:B8ujlaa80.net
- >>846
あれは巨大な原子炉みたいなものと思えば良いのでは。
その内、燃料が燃え尽きて赤色巨星となり地球を呑み込んで
ベテルギウスと同じように大爆発するお。数億年後に。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:06:24.18 ID:QOTz6uom0.net
- ttp://gifmagazine.net/post_images/25943
この動画作ったのおまえらかw
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:09:41.05 ID:yP/iV0T50.net
- >>849
真空の宇宙で燃えている
と思ってるようだから、まず太陽表面はエンジン側じゃなくてただの排気口だと教えてる
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:13:49.15 ID:BXxIRJIM0.net
- 太陽の寿命は数億年後だとまだ大丈夫かな
10億年～23億年後（諸説あるので幅がある）には生命は地球上に存在出来なくなり
28億年後には地球を飲み込み、木星軌道まで膨張して
62億年かけて燃え尽きる計算だそうです
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:40:01.47 ID:RHlxH5EA0.net
- >>110
最初見たとき、ペンギンが氷山から飛び降りてるのかと思った
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:05:10.45 ID:7rXGpRGJ0.net
- >>791
だから、本体がシュバルツシルト半径より小さなサイズに縮退することに起因しているだろ。
- 856 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/03/03(火) 23:05:42.34 ID:uKHozRG/0.net
- >>841
たしかに。
山手線の電車は線路の上を真っ直ぐに走っているつもりだが、なぜか同じ駅に戻ってくる。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:10:06.22 ID:kwduNeZT0.net
- >>277
質量０というのは静止質量が０という話
つまり静止していると仮定した場合の質量が０
実際は光が静止することはなく常に光速で運動していて
運動量と運動エネルギーを持っている
エネルギー＝質量だから光子も（運動エネルギー分の）
質量を持っていて重力の影響を受ける
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:12:44.95 ID:5CSlzPVj0.net
- 世の中の普通と思っている事が何もかも不思議の集まりなんだ
宇宙の事考えると頭が痛い
宇宙に端があるとかもうｲﾐﾜｶﾝﾈ
宇宙の向こうには何があるんだ？
宇宙について思案する人間も不思議
火や道具を使い始めた人間が今宇宙の存在を認識し
ロケットを飛ばし衛星を軌道上に乗せハヤブサも行って帰ってくるしすげえわ
宇宙とは一体なんなんだ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:26:22.82 ID:eNYt51Nw0.net
- >>857
じゃぁ日光浴したら痛いのか？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:30:23.41 ID:BXxIRJIM0.net
- >>859
人間が感じないだけ
真空中でエンジンの壊れた探査機を光子の運動量だけで推進させた事がある
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:42:45.13 ID:PfpCyRwe0.net
- あとソーラーセイル探査機イカロスが成功してるしね
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:24:23.45 ID:49zrP8dV0.net
- >>858
宇宙は宇宙だよ
人間は壮大な理由やロマンを求めるが
実際起こっているのはあるがままの運動の変化に過ぎない
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:38:29.79 ID:5XwFJzVu0.net
- まぁ、そこにブラックホールがあるのかオナホがあるのかは、実際行ってみないとわからん
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:05:39.27 ID:ynSxmpMq0.net
- >>863
マクドナルドとイオンとセブンイレブンがある。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:30:20.30 ID:L9xtssrC0.net
- >>846
地球上で物が燃えるのは、化学反応で熱が発生している。
太陽は、核融合。
それは太陽の内部で起こっていて、そこで発声した光や熱が表面に上がってくる。
写真などで見られる、炎のように見えるのは燃えているわけではなく。
高温のガスが磁力線に沿って炎の形になっているだけ。
本くらい読みかじれ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:35:40.45 ID:yU+zDs7p0.net
- こんだけの質量を全利用できれば地球のエネルギー問題とか即解決すんのにね。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:40:11.51 ID:V9KLrAo10.net
- >>886
地球の全てをエネルギーにされそう
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:45:22.36 ID:JnKTqPK70.net
- そう言えば超弦理論ではブラックホールの内部構造を解明しようとしてるとか見たな
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:47:57.94 ID:ynSxmpMq0.net
- 太陽の120億倍の質量の全利用とか対消滅でもさせてエネルギー取り出すなら、銀河に穴が開くわ。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:14:56.80 ID:JnKTqPK70.net
- ブラックホールからエネルギー取り出すより降着円盤から取り出すほうが効率よさ様だな
クェーサーの降着円盤すごいエネルギー出してるからな
まあ放射線もすごいことになってるらしいけど
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:16:03.08 ID:y/5yWykg0.net
- 宇宙初期の密度の大部分がダークマターなわけでしょ
そこがはっきりしていかないと初期の理解は進まないと思うわ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:20:32.36 ID:+uYM8Roy0.net
- 温暖化のせいだろ
総レス数 872
203 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★