織田信長(天魔王)vs小田氏治(不死鳥)どっちが最強?

1 ：人間七七四年：2015/01/12(月) 10:06:48.51 ID:syWvPREu.net

戦国末期、西の横綱が尾張の織田信長なら東の横綱は常陸の小田氏治。
両オダ様は同世代で人気キャラ、粘り強く百戦錬磨の猛将であるなど共通点が多い。

また両者ともに越後の上杉謙信と戦って大敗している事から実力伯仲といえる。
（織田信長は手取川の戦い、小田氏治は山王堂の戦い）

違いといえば織田信長は勝ち戦が多く領土拡大し続けたのに対し、
小田氏治は負け戦が多く領土縮小し続けたことであろう。
一方で小田氏治は70歳くらいまで長生きし天寿を全うしたが、
織田信長は人生50年と言われた時代に49歳で重臣・明智光秀に裏切られ敗死している。
小田氏治は負け戦が多かったとはいえ敗死をまのがれ撤退・転戦し生き延びた。

戦闘力では織田信長が上であろうが、しぶとさは小田氏治に軍配が上がるといえよう。

貴方はどっちのオダ様が最強と思う？
どっちのオダ様になりたい？
どっちのオダ様の家臣になりたい？

2 ：人間七七四年：2015/01/12(月) 13:43:39.65 ID:+ofSHgOa.net

織田信長がいいかな

3 ：人間七七四年：2015/01/13(火) 10:36:19.20 ID:aIgBkA3q.net

小田なんてアルの典型だな
責任取らず逃げまくり
家臣は悲惨
信長のほうがいい

4 ：人間七七四年：2015/01/13(火) 11:45:11.96 ID:400qJuiy.net

秋月種実と小田氏治だったら
どっちが強いだろ？

5 ：人間七七四年：2015/01/13(火) 16:05:12.87 ID:BQy0sMGZ.net

氏治がいいな
家臣大事にしてくれそう

信長の部下になったらいつ殺されるか領土没収されるか分からん

6 ：人間七七四年：2015/01/13(火) 22:49:02.26 ID:PG9qCHW7.net

天庵様もついに信長のライバルと認識されるに至ったか
彼の実力が正当に評価され出してめでたい限りだ

正直、天庵様の方が生命力は強いと思うな
ありとあらゆる激戦地に身を置き、生死の境をくぐり抜け生還してきたんだからな
家臣から愛され信頼されたのも天庵様だな

オダ様といえば小田天庵って時代が来そうだ

7 ：人間七七四年：2015/01/14(水) 12:37:00.75 ID:IyMc0drt.net

人格者という点で小田氏治が上だな
いつも歌会開いて家臣と交流してたからな
それで小田家の団結力が強まった

織田信長は家臣を苛めて裏切られることが多かった
まさに自業自得

8 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 02:31:03.41 ID:k6dnis2k.net

実力は話しにならんけど仕えるならフェニックスかな
どうせ死ぬなら守り甲斐のある人の為に死にたい
ノブの方はウマが合えばいいけど合わない可能性高い

9 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 08:01:30.79 ID:Ci8ITO+z.net

秀吉みたいに重要されるなら信長の下で働いてみたいが
佐久間信盛や明智光秀みたくリストラされたり虐待されたら悲惨だわ

氏治は露骨に叛逆した信太治房を除いて部下を殺したりしない
最終的に小田家衰退後家臣は独立していった（菅谷・岡見など）が関係は悪くなかったようだし

どっちの下で働きたいかって聞かれたら氏治を選ぶな

10 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 14:19:10.56 ID:njaXiZGj.net

俺長生きしたいから天庵がええわ
50年も生きれないキャラとか勘弁

天庵雑魚キャラ扱いされてるが本当にそうなら20代30代で討ち死にしてるはず
実際は相当の猛将だったんだろ

11 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 15:00:27.53 ID:+2b3Z2VC.net

猛将というか、バカだったというか

12 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 18:03:05.70 ID:CgsTEJym.net

バカに家臣領民はついて来ない
ついて来たって事は有能な武将だったって事

13 ：人間七七四年：2015/01/15(木) 18:25:39.72 ID:L8L/TWJf.net

生き残る能力は氏治の方が上だった

14 ：人間七七四年：2015/01/16(金) 13:54:17.26 ID:TxTcZhDu.net

小田氏治が織田信長より優れてる事が明らかになったな

ナンバーワンの戦国武将は小田氏治だ

15 ：人間七七四年：2015/01/16(金) 20:04:57.93 ID:TwUP3yeX.net

小田氏治の大河ドラマ化待ったなしだ

仁徳ある氏治を信長ごときと比べないで貰いたい

16 ：人間七七四年：2015/01/16(金) 23:58:49.52 ID:t2NbgO6t.net

俺もフェニックス天庵に一票だ
フェニックス一輝よりしぶとそう
灰の中から甦る逞しさに男ぼれしたよ

本能寺であっさり殺された信長とは大違い

17 ：人間七七四年：2015/01/18(日) 20:19:38.42 ID:n6jjPsV3.net

信長の野望能力値
小田氏治 統率40 武19 知38 政42
ひどすぎる

18 ：人間七七四年：2015/01/18(日) 22:06:16.12 ID:pdFVo2Yc.net

ゲーム脳のデータ信じる奴もゲーム脳

19 ：人間七七四年：2015/01/19(月) 02:43:17.82 ID:Os/pXCxJ.net

>>17
はっきり言って佐竹義重があの能力値で小田氏治がそれはあり得んよなぁ

20 ：人間七七四年：2015/01/19(月) 15:07:50.18 ID:nOs+ifZo.net

もとは佐竹義重より小田氏治の方が強かったよ
上杉謙信が義重に加勢して形勢逆転しただけ

21 ：人間七七四年：2015/01/20(火) 13:13:00.89 ID:6dPHDJGJ.net

後に喧嘩別れ見たいに形になっちゃったけど、
氏治に小田城奪還され、那須攻めにも失敗と
義重が一番苦しい時期に助けてくれたのも謙信なんだよな。

22 ：人間七七四年：2015/01/22(木) 00:07:41.33 ID:h/t3+B2I.net

小田氏治がネット上で人気の戦国武将なのは素晴らしい事
これからも幅広い層に人気が広まって欲しい

最終的には大河ドラマ化だッ！

23 ：人間七七四年：2015/01/22(木) 10:07:27.01 ID:f9H9eawk.net

フェニックス天庵様が大河ドラマ化かッ！
素晴らしいッ！

フェニックス天庵様を主人公にしたゲームも制作だッ！
必殺技は何にするッ！？

24 ：人間七七四年：2015/01/22(木) 21:27:16.92 ID:UQn+0GuO.net

フェニックス天庵様の必殺技：

�@小田城陥落ぅ〜歓楽街酔っ払いゲロゲロ
�Aフェニックスひと握りの灰から肺癌
�B筑波山〜竹馬の友〜乳首アンアン

25 ：人間七七四年：2015/01/23(金) 05:07:36.27 ID:M3auwsL/.net

>>24
ワロタw

26 ：人間七七四年：2015/01/23(金) 15:11:59.88 ID:eIeam3Nu.net

小田氏治の人気が織田信長を凌ぎつつあるのか
氏治の実力は本物だな

27 ：人間七七四年：2015/01/23(金) 18:02:23.86 ID:97l3mdcr.net

氏治様の決断と真逆のことをすれば信長に勝つる

28 ：人間七七四年：2015/01/23(金) 19:51:34.86 ID:6YGFgGsq.net

氏治は謙信に攻められなければ佐竹・大掾・江戸を倒して常陸制覇してただろう
常陸の不死鳥はまさに常陸の鳳凰だった

29 ：人間七七四年：2015/01/24(土) 15:09:01.42 ID:IoanId4e.net

凄いな
小田天庵ってここまで支持されてんのか

苦境の中でも不撓不屈の精神で粘り強く生き抜いた生涯が現代の社会人の共感を呼んでいるのだろう

30 ：人間七七四年：2015/01/24(土) 19:49:39.15 ID:Y9W/8X+J.net

織田信長生誕の地 勝幡城推定復元模型
http://mirai660.net/castle/shobatajyoh_model.html

31 ：人間七七四年：2015/01/25(日) 00:00:55.93 ID:DZBsp1q2.net

氏治のこの人気はどうだ
NHKは2ちゃんねるの意見を尊重し、小田氏治を大河ドラマ化すべきだ
史上最高の視聴率が稼げるぞ

32 ：人間七七四年：2015/01/25(日) 00:34:26.02 ID:DZBsp1q2.net

こ、ここまで天庵様の人気があったとは…
お、オレは今まで天庵様を軽んじてきたが自分を恥じなければならない…

天庵様こそ仙石最強の武将だッ！
みんなで天庵様が大河ドラマ化されるよう応援だッ！

33 ：人間七七四年：2015/01/25(日) 22:39:27.68 ID:JkQKZN72.net

小田天庵大人気だな
信長を圧倒するとは信じられん
天庵の武勇知略がいかばかりだったかを物語ってるな

34 ：人間七七四年：2015/01/26(月) 07:38:28.26 ID:7uKk+gjD.net

このスレから

小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞織田信長

である事が判明したな
信長厨は悔し泣きしてる事だろう
やはり常陸の不死鳥は不死身のフェニックスなのだ

35 ：人間七七四年：2015/01/26(月) 11:59:03.57 ID:iSfSEoHs.net

小田氏治はネ申の領域にある日本史上最高の英雄だな

氏治に比べると武田信玄がネズミに見える

36 ：人間七七四年：2015/01/26(月) 23:26:54.85 ID:0y8Dcwa3.net

小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞織田信長
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊臣秀吉
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞徳川家康
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武田信玄
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉謙信
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利元就
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北条氏康
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津義弘
小田氏治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐竹義重

37 ：人間七七四年：2015/01/27(火) 01:04:03.95 ID:n645MmBf.net

もう小田氏治を戦国最弱と誤解するバカはいなくなったな
今でもそう思ってる奴がいたら切腹して詫びを入れた方がいい
勉強不足で小田氏治に無礼千万だ

38 ：人間七七四年：2015/01/27(火) 17:57:10.55 ID:8x40e25B.net

このスレの伸びなかなか凄いな
天庵が尊敬されてる証拠だな

39 ：人間七七四年：2015/01/27(火) 23:52:52.98 ID:Amfl5Mfw.net

小田氏治を戦国最弱と言う奴は不勉強の無知だけ

40 ：人間七七四年：2015/01/29(木) 11:40:05.16 ID:3Wv8QN8+.net

たしかに
獲られた城を獲り返したということは、
それだけ勝ち戦もあったということ

今川氏真のように戦に勝ったことが無い武将がいるわけだから、
少なくとも氏治は戦国最弱ではない

41 ：人間七七四年：2015/01/30(金) 16:45:45.61 ID:M8svkvam.net

小田氏治が大河ドラマ化される計画があるらしい
確かな情報だから信頼できる

42 ：人間七七四年：2015/01/30(金) 20:10:17.23 ID:M8svkvam.net

>>41
茨城県と筑波大学が中心になって話進んでるらしいな
実現するといいな

43 ：人間七七四年：2015/01/30(金) 23:13:41.14 ID:XW5fh1z6.net

織田信長の方が優れてるって意見全然ないじゃないか
みんな小田氏治の方を高く評価してるぞ
もはや氏治が信長より優れてるのは明白だな

44 ：人間七七四年：2015/02/01(日) 09:37:07.02 ID:o2kQEcjU.net

信長信者よ、これが最後のチャンスだ
信長が氏治より優秀だと思うなら述べよ
もし述べないなら

小田氏治＞＞＞＞＞織田信長

が確定されるぞ

45 ：人間七七四年：2015/02/02(月) 12:02:09.80 ID:yDuHqnGm.net

オレも織田信長より小田氏治の下で働きたい
長生きしたいもん

46 ：人間七七四年：2015/02/03(火) 22:08:38.13 ID:6BM7D2Zx.net

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

織田信長が小田氏治より優秀だと思う奴いないのか！！

47 ：人間七七四年：2015/02/06(金) 21:34:34.83 ID:gf9hL5hG.net

信長なんかゴミだわw
氏治と戦えば信長ごとき秒殺だしw
信玄だって指先一つでダウンさー！w

48 ：人間七七四年：2015/03/06(金) 22:32:29.99 ID:NCirNNcd.net

自民党、グッジョブですわ。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

49 ：人間七七四年：2015/05/10(日) 01:52:27.35 ID:BJX/UHfF.net

なんだこのスレww

50 ：人間七七四年：2015/05/12(火) 00:35:35.18 ID:0zfXFwm7.net

焼かれて死ぬのが織田、焼かれて再生するのが小田。

51 ：人間七七四年：2015/05/12(火) 04:25:49.93 ID:gHCl2Vof.net

大河ドラマ「わしの城」

52 ：人間七七四年：2015/05/12(火) 13:02:10.01 ID:ozZ1FW37.net

小田包囲網って

佐竹、上杉あたり？

53 ：人間七七四年：2015/05/12(火) 13:19:10.52 ID:6hEzNhsr.net

小田目線で関東戦国史を大河化しよう

54 ：人間七七四年：2015/05/14(木) 05:40:35.08 ID:s9Sou2eV.net

知恵泉スペシャル　「戦国時代　負けても生き残った！」
http://video.fc2.com/content/20141228JznzPhNe/&tk=T0RBMU5URTROVGM9

　ナレーション

　　所変わって常陸の国

　　ここには戦国最強の・・・ではなく戦国最弱の大名と言われる人物がいました
　　小田氏治
　　オダはオダでも、織田ではなく小田
　　こちらの小田さん、とにかく弱かった
　　攻めても守っても敗戦だらけ
　　なんと自分の城は三度も獲られています
　　あの上杉謙信に滅亡寸前まで叩きのめされたこともありました
　　しかし、氏治は戦国時代を生き抜き天寿を全うします
　　あまりの粘り強さに、ついたあだ名は「常陸の不死鳥」

55 ：人間七七四年：2015/08/09(日) 06:02:20.45 ID:4DZeNXUx.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Oda_Nobunaga-Portrait_by_Giovanni_NIcolao.jpg
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku5/char/033.html?iframe=true&width=710&height=560

甲乙つけ難いな。

56 ：人間七七四年：2015/08/09(日) 19:06:43.37 ID:rRgpeHpT.net

朝鮮人みたいなスレだな

57 ：人間七七四年：2015/08/17(月) 16:15:51.48 ID:ubg2Apd8.net

>>1

> 戦国末期、西の横綱が尾張の織田信長なら東の横綱は常陸の小田氏治。


偏差値１５

58 ：人間七七四年：2015/12/09(水) 12:48:58.25 ID:vZN7k6y/.net

あれだけ負け続けて死ななかった人は日本史上いないだろ。世界的に見ても劉邦や劉備に並んでもおかしくないしぶとさ

59 ：人間七七四年：2015/12/22(火) 17:19:08.60 ID:dS7BPhVR.net

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60 ：人間七七四年：2016/11/01(火) 07:26:59.95 ID:2Krruh+y.net

最強は小田氏治だな
茨城県の英雄だ

61 ：人間七七四年：2016/11/10(木) 21:34:25.99 ID:kLVy99qq.net

何度でも蘇るさ！！

62 ：人間七七四年：2017/04/16(日) 16:37:22.11 ID:xPYBtkjd.net

戦国関東最強の小田氏治
結城政勝は単独で勝てないと悟り北条氏康の助勢を請うた
佐竹義重も単独で勝てないと悟り上杉輝虎の助勢を請うた

63 ：人間七七四年：2017/07/18(火) 11:39:09.97 ID:aNwjs0hy.net

お前ら小田氏治の何が凄いか知ってる？

64 ：人間七七四年：2017/07/19(水) 15:31:30.40 ID:hVvrGa0P.net

くそ乞食な所かな

65 ：人間七七四年：2017/07/31(月) 05:17:51.61 ID:KUDOd0qC.net

いい城たくさん持ってる
桜川沿いに上流から海老ケ島城、大島城、北条城、小田城、藤沢城、土浦城

66 ：人間七七四年：2017/12/13(水) 10:46:14.02 ID:vr9+Nqkf.net

ポオ

67 ：人間七七四年：2017/12/29(金) 01:12:06.03 ID:Czzw+mT9.net

占領地の農民が新しい領主無視して、負けた方の領主に年貢を納めに行くのは小田氏治と筒井順慶くらいじゃね？

68 ：人間七七四年：2018/10/14(日) 03:06:56.70 ID:71ttsAkt.net

どれがいい？

織田信長：第六天魔王

武田信玄：甲斐の虎

上杉謙信：越後の龍

北条氏康：相模の獅子



小田氏治：常陸の不死鳥

69 ：人間七七四年：2018/10/15(月) 12:07:53.95 ID:a/xqzimR.net

>>67
＞占領地の農民が新しい領主無視して、負けた方の領主に年貢を納めに行くのは小田氏治と

これってどんな史料に出てくる情報なの？

70 ：人間七七四年：2018/11/26(月) 20:38:00.55 ID:pEzz/JHo.net

自分にも僅かに上ノ室城主の血が流れているみたいだが、御先祖様の活躍を知らない・・・。

71 ：人間七七四年：2019/12/13(金) 15:34:45.87 ID:F+z3ZXOI.net

常陸南部の主な城/館
　
笠間城→【宍戸城】
　
→→→→→　涸沼川　→→→→→　涸沼
　
【小幡城】→小川城→玉造城→手賀城→小高城→麻生城
　
→→→→→　園部川　→→→→→　霞ヶ浦
　
片岡城→【片野城】→【府中城】→石岡城→飯塚城
　
→→→→→　恋瀬川　→→→→→　霞ヶ浦
　
大増城→【柿岡城】→志筑城→甲山城→今泉城→笠松城→三村城→戸崎城→【宍倉城】
　
▲▲▲▲▲　筑波山地　▲▲▲▲▲
　
【真壁城】→【大島城】→多気山城→【北条城】→■小田城■→田土部城→【藤沢城】→常名城→【土浦城】→【木田余城】
　
⇒⇒⇒⇒⇒　桜川　⇒⇒⇒⇒⇒　霞ヶ浦
　
富谷城→坂戸城→【海老島城】→田中城→山木城→佐村城→若森城→大曽根城→玉取城→栗原城→金田城→花室城→上ノ室城→高井城
　
→→→→→　花室川　→→→→→　霞ヶ浦
　
小野崎城→岡見城→久野城→正直城→【江戸崎城】
　
→→→→→　小野川　→→→→→　霞ヶ浦
　
片穂城→蓮沼城→苅間城→若栗城→高崎城→東林寺城→【牛久城】→遠山城→若柴城→小坂城→【龍ヶ崎城】
　
→→→→→　蓮沼川　→→→→→　谷田川
　
水守城→大穂城→篠崎館→沼崎城→口ノ堀城→平塚城→面野井城
　
→→→→→　谷田川　→→→→→　牛久沼
　
大砂館→長高野城→手子生城→【谷田部城】→小山城→岩崎城→泊崎城
　
→→→→→　西谷田川　→→→→→　牛久沼
　
小栗城→四保城→寺具城→栗崎城→吉沼城→大祥寺館→長峰城→高須賀城→小張城→板橋城→三条院城→足高城→栗山城
　
⇒⇒⇒⇒⇒　小貝川　⇒⇒⇒⇒⇒　利根川
　
久下田城→伊佐城→下館城→関城→大宝城→【下妻城】→石毛城→【豊田城】→筒戸城→守谷城→高井城

72 ：人間七七四年：2020/02/29(土) 20:30:47 ID:SGXeR6N/.net

誰か投稿して下さい
盛り上がらなくて寂しいです

73 ：人間七七四年：2022/03/06(日) 22:00:28.05 ID:MEh2HE6O.net

放送予定 - 英雄たちの選択 - NHK.html
https://www.nhk.jp/p/heroes/ts/2QVXZQV7NM/schedule/te/KQW23V6KXQ/より
英雄たちの選択「戦国最弱？それとも最強？小田氏治の乱世サバイバル人生」 再放送 (NHKBSプレミアム)
3月9日（水）
午前8:00~午前9:00(60分) 連戦連敗の戦国武将、小田氏治。本拠の小田城を敵に何度奪われても、そのたびに奪い返した不屈の男。
戦国“最弱”とも呼ばれる大名は、いかにして乱世を生き抜いたのか？

74 ：人間七七四年：2022/03/07(月) 21:21:05.23 ID:Z5DGyVkY.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

75 ：人間七七四年：2022/03/14(月) 08:28:57.92 ID:u8kgoyMc.net

まあ信長は本能寺の変で明智光秀が裏切らなければ天下取っていたからね
秀吉も家康も信長の家臣だったようなものだし
信長の軍は強かったのは銃を早めに全軍に取り入れた事と
命を懸けて戦う武将には身分に関係なく褒美を取らせた事
それで出世したのが森三左衛門（蘭丸の父）や木下藤吉郎）（秀吉）や明智光秀など
だからみんなが褒美（領地）を受け取ろうと奮戦した

76 ：人間七七四年：2022/03/14(月) 08:31:48.01 ID:u8kgoyMc.net

信長の軍が強かったのは銃を早めに全軍に取り入れた事と
命を懸けて戦う武将には身分に関係なく褒美を取らせた事

まあ森三左衛門は早くに死ぬが、その待遇はかなりすごいもので
子の蘭丸は18歳で小姓なのに5万石を与えられ兄の長可は20代で20万石を与えられた

77 ：人間七七四年：2022/03/14(月) 08:35:01.67 ID:u8kgoyMc.net

明智光秀は森三左衛門の敵討ちの比叡山焼き討ちで領地5万石を得た
それと信長に対して今でいうお歳暮みたいなものを連発していた
ご機嫌取りがとてもうまい武将だった

78 ：人間七七四年：2022/03/15(火) 22:15:12.57 ID:9dgg6we2.net

なるほどね。

79 ：人間七七四年：2022/03/21(月) 21:57:04.51 ID:ZHmiw4cT.net

氏治が信長に確実に勝っている点

上杉謙信と直接対決を（しかも野戦で）したことがある

80 ：人間七七四年：2023/01/18(水) 20:11:07.75 ID:fJR/dFHM.net

書けた？